La mente del movimento Slow Food parla a Polisblog: Carlo Petrini ci racconta cosa pensa della crisi, dell’innovazione del consumo, e di come forse dovremmo iniziare a pensare che invece di iscriversi a Scienze della Comunicazione per finire in un call center, fare i contadini potrebbe essere un’alternativa interessante. Chiaramente l’intervista è tutta dopo il salto.

Festival delle Città Impresa: Carlo Petrini

Il festival è dedicato all’innovazione per uscire dalla crisi. Quanto può contare la lentezza per innovare, in che modo si possono mettere insieme le due cose?

A me piace questo concetto di innovazione: l’innovazione è una tradizione ben riuscita. Cioè significa che la sapienzialità che molti nostri contadini hanno applicato per secoli è stata buttata via, come se fosse una cosa di second’ordine, perchè la scienza ufficiale non riteneva che questo comparto fosse credibile. In realtà queste pratiche secolari oggi stanno diventando uno degli elementi forti per capire quanto abbiamo distrutto gli ecosistemi: e quindi se parliamo di agroecologia molte volte non facciamo che prendere atto che la praticavano già nostri nonni. Parliamo di biologico, ma c’era già prima…

La crisi intergalattica di questi mesi è un segnale che abbiamo esagerato?

In realtà il problema è che le crisi sono tre. Siamo tutti concentrati su quella finanziaria, ma c’è una crisi energetica e c’è una crisi ambientale. Hanno dinamiche e soluzioni diverse, ma la causa è una sola: la nostra avidità.

La nostra stramaledetta hybris…

Si, e la nostra avidità, valiamo per quello che consumiamo e più consumiamo più siamo gente importante. Il concetto del consumo sul quale ci avevamo già messo in guardia delle personalità straordinarie come Pasolini, che diceva che in questo modo distruggevamo la grande civiltà contadina, oggi noi ne dobbiamo prendere atto, e questo concetto si basa su tre elementi. La velocità, la creazione di bisogni indotti e lo spreco. Il terzo, lo spreco grida vendetta. Questo è il vero cancro da cui tutti siamo in qualche modo infetti, nessuno esente. Basterebbe che ognuno di noi tornando a casa guardasse nel proprio frigo… ogni giorno in Italia si buttano via quattromila tonnellate di cibo edibile, al giorno.

Intendi solo persone o anche nella grande distribuzione?

Tutto. Il sistema butta via quattromila tonnellate di cibo edibile… e questa valanga di spazzatura che non sappiamo come gestire, alla fine distrugge l’economia.

Una delle soluzioni che proponi è tornare a questa sapienza contadina, basterà?

Il riuso, il riciclo, la moderazione. In realtà le risposte che vengono date, è di aumentare i consumi per uscire dalla crisi. E ‘ come avere un malato di diabete e confortarlo portandolo in pasticceria.

Non è una buona idea, infatti… l’altro giorno parlavo con Jeremy Rifkin, a Rovereto, gli ho chiesto dell’amm.ne Obama e lo stesso Rifkin non pensa che porterà questo cambiamento, probabilmente per una questione di staff, visto che bene o male gli uomini sono gli stessi delle amministrazioni precedenti. Tu come la vedi?

Bè innanzitutto non posso che essere felice che non ci sia più l’altro! Partiamo da quello… dopodichè possiamo anche attendere dinamiche diverse, nel senso che per arrivare a quei livelli di governo in America è evidente che i compromessi ci saranno, cionondimeno questa è una situazione così particolare dal punto di vista storico, che comunque tutti dovranno fare conto sull’inventarsi qualcosa di nuovo. Io dico che mai come in questo momento c’è bisogno di nuovo umanesimo. E il nuovo umanesimo non è una cosa che dipende solo dai governi, è determinato anche dalle società civili, sono grandi moti di masse di persone, che dovrebbero in qualche misura delineare degli scenari diversi.

E l’Italia, rispetto all’America, come la vedi?

L’Italia io la vedo preoccupante. Da questo punto di vista… parliamo di questa nostra situazione dell’ambiente e della produzione agricola. Questo nuovo piano casa, il fatto che bisogna continuamente investire sul fronte edilizio, che ha già consumato quantità di terreni agricoli impressionanti è una iattura: però non si vede niente. Ad esempio non sento una parola, una sola che dica con forza e determinazione che l’agricoltura può essere una risorsa vera, abbiamo un’età media dei contadini che per il 60% è superiore ai sessanta anni, abbiamo una situazione nei fondi che è disperata…

Non vogliamo più fare i contadini, ci siamo svenduti per due perline luccicanti

Infatti… perchè non spiegare ad un giovane che invece di stare in un call center è interessante condurre un fondo? Non per fare la vita grama dei nostri vecchi. E da questo punto di vista devo dire che Obama ha fatto delle scelte giuste… ha dato l’avvio a più di 300mila aziende agricole, che c’era già nei fatti, perchè in California con la crisi della Silicon Valley molti si sono riconvertiti, e poi c’erano i farmer market… però lui le sostiene queste realtà, e porta la banda larga nelle campagne.

Nel resto d’Europa com’è la situazione? Che soluzioni hanno trovato?

E’ possibile trovare elementi di vita e produzione, e una nuova ruralità ce la dobbiamo inventare. Il rapporto in Italia tra quelli sotto i 35 anni è uno, sopra i 35 sono 12,5. In Francia è 1 e 7. In Germania addirittura è 1 a 0,8. Gli altri paesi stanno puntando su questo discorso qui.

Quanti ci potrebbero lavorare nel settore?

Potrebbero esserci tranquillamente 300-400 mila posti di lavoro, senza contare il turnover per gli anziani: è anche una questione culturale. Finchè uno pensa che fare il contadino è svilente…

I famosi lavori che noi non vogliamo più fare.

Festival delle città impresa: intervista a Carlo Petrini é stato pubblicato su Polisblog.it alle 12:09 di lunedì 06 aprile 2009.

Gianni de Michelis, uno dei totem della Prima Repubblica, il panda del Pentapartito, il folleggiante mattacchione amante della sfrenata night life 80’s, l’abbiamo incontrato ieri sera a Schio, nell’ambito della seconda giornata del Festival delle Città Impresa. Ne è venuto fuori quanto trovate dopo il salto, riportato parola per parola. Succulento. Buona lettura.

Festival delle Città Impresa: polisblog meets Prima Repubblica!

(E’ appena terminato l’incontro, ci avviciniamo al palco)

Tocca voi tocca, se no ve la prendete tutti nel culo! Ahahah! Mi sembra di essere stato esplicito stasera…

(Si avvicina una signora e gli stringe la mano) “Sempre bravo!”

Bisogna aver chiaro che non è vero che tutti hanno le idee confuse, che chi ha

Prima di tutto successone, pieno di gente che la fa i complimenti, lei qui gioca un pò in casa…

Non è perchè gioco in casa e non è nemmeno una soddisfazione che ti fanno i complimenti, vox clamanti in deserto, da questo non deriva un solo voto. Non so come dire… lo fanno un pò… Io credo che ogni giorno che passa l’acuirsi della crisi renderà la gente più consapevole, più responsabile. L’attenzione a questo tipo di ragionamenti, che fino a ieri a poco tempo fa era come la televisione, come si guarda un reality… crescerà

Un sottofondo. Nella sua esperienza, con i contatti che ha nella zona, come stanno vivendo gli imprenditori questi ultimi mesi?

Gli imprenditori fino a qualche mese fa hanno completamente sottovalutato, non hanno capito niente, non se ne sono proprio accorti. Adesso di colpo, perchè è successo tutto tra novembre e dicembre, l’hanno visto nel portafoglio che sono crollati gli ordini dall’estero e sono crolli che sono a percentuali insostenibili. Sono in una fase in cui tengono duro sperando che sia un crollo temporaneo

Oggi parlavo con Zuccato, di Confindustria, che mi spiegava che oltre al crollo degli ordini, l’altro problema è il credito, nel senso che qui nella zona c’è un sistema di banche locali, che sostengono, mentre i grossi istituti di crediti parlano, parlano e poi…

Il crollo del credito è quello che ha fatto crollare la domanda mondiale, non ritornerà l’erogazione normale del credito fino a quando non si… come si dice in inglese, “to fix” il sistema, tu devi ripulire il grosso del sistema bancario mondiale, che in Italia è un pezzo piccolo perchè solo una parte delle banche italiane ne fa parte, dagli asset tossici, che prima di tutto nessuno sa quanti sono, nessuno sa quale parte sia tossica e quale parte non sia tossica, perchè l’ordine di grandezza di questi cosiddetti derivati derivati, ormai sono centinaia di trilioni di dollari

Cifre da fumetto

Cifre incommensurabili con la ricchezza reale del mondo di oggi. Però, nessuno sa quale parte di questi pezzi di carta sono davvero andati… e quindi sei costretto a dire “C’è il rischio che siano tutti quanti tossici” quindi centinaia di trilioni di dollari, e quindi non c’è nessun stato che possa tirare fuori i soldi da lì, oppure che in realtà se tu riesci a spalmare tutto questo nell’arco di alcuni anni, forse solo il dieci per cento di questi derivati è tossico. Il problema è il meccanismo con cui riesci a spalmare. In realtà perchè qualcuno dice nazionalizziamo le banche? Se le nazionalizzi le banche metti dietro le banche gli stati e possono avere anche un buco da quadrilioni di dollari, ma siccome gli stati non possono fallire… però nazionalizzare le banche ha effetti su altre cose

L’immagine che crolla…

Modifica i rapporti di potere, ci sono resistenze anche comprensibili.

Diceva prima che i giovani devono iniziare a sbattersi un pò, perchè lei è come dire, non di primo pelo…

Perchè io ho settant’anni! E’ il vostro mondo. Ma voi non fate niente. Ma no, non ti sbatti non fai le domande giuste, non ti impegni, non ti stai impegnando. Dovreste usare il cervello, impegnarvi

E cosa dovremmo o dovrebbero fare?

Usare il cervello pensare, sapere che faber suae fortunae…

Fino all’homo faber ci arrivo anch’io. Ma dovreste essere anche voi a farvi da parte

Quello è un falso problema… io ho cominciato a fare politica a diciott’anni

Anch’io, a scrivere pagato

Eh, e nessuno mi ha detto “avanti”. Adesso te la metto in un altro modo: io dico a Berlusconi perchè Berlusconi non coglie in questa crisi l’approccio di sfida, gioca in difesa. Però per un paese come l’italia una crisi di questo genere potrebbe un’opportunità, un pò come la Fiat…

Si va bè, ma questo è solo marketing, dire che la crisi è un’opportunità straordinaria…

Da tutte le crisi se si esce in avanti ci sarà qualcuno che guadagna e qualcuno che ci rimette, e dipende da come uno si mette. I giovani non dovrebbero avere dubbi, scaraventarsi ed essere all’avanguardia… poi uno può avere un atteggiamento ribellistico e così via, ma forse anche l’uso del cervello potrebbe essere… bisognerebbe parlare per ore. Una delle caratteristiche di questa crisi è il salto di paradigma…

Si… Kuhn…

Nel salto di paradigma ci sono le nuove regole che determinano società economia, queste nuove regole che sono basate su rivoluzioni scientifiche evoluzioni tecnologiche, internet questo quell’altro voi siete alfabeti io sono un analfabeto io ho imparato adesso a maneggiare… io ho un nipotino di tredici anni che sa fare tutto poi è colpa sua se non usa questa tecnicalità che suo nonno non ha per pensare e capire…

Festival delle Città Impresa: intervista a Gianni de Michelis é stato pubblicato su Polisblog.it alle 10:42 di sabato 04 aprile 2009.

Icona del decennio da bere, Gianni de Michelis me lo trovo qui davanti ora. Impossibile non fargli qualche scatto in attesa dell’intervista che penso realizzeremo al termine dell’incontro. Con lui ci sono anche Massimo Calearo e altri, ma è lui l’icona che in tempi di ri-arresto di Mario Chiesa, non possiamo trascurare. Per ora tre scatti: usateli come wallpaper!

Festival delle Città Impresa: De Michelis live!

Festival delle Città Impresa 2009: Gianni de Michelis é stato pubblicato su Polisblog.it alle 23:12 di venerdì 03 aprile 2009.

Ed eccoci secondo giorno del Festival delle Città Impresa. Stasera siamo a Schio, dove per ora abbiamo incontrato Roberto Zuccato, Presidente di Confindustria Vicenza, scoprendo prima di tutto, che di sicuro ci siamo seduti su qualcosa di suo.

Dopo il salto l’intervista. Ma è il dopo dalle 20,30 in poi, che sarà notevolissimo: perchè incontreremo Gianni de Michelis, stasera qui insieme a Massimo Calearo, Fabio Gava per parlare di “Un nuovo equilibrio dopo la crisi”. Chiaro che con De Michelis, faremo qualcosa di bizzarro e ancora da definire.

Intanto, antipasto con l’intervista a Zuccato.

Festival delle Città Impresa: Schio, De Michelis, Zuccato

Allora… un primo bilancio del Festival?

Bè mi sembra bene, io sono stato impegnatissimo stamattina, sono riuscito ad arrivare solo alle cinque e mezza mi sembra di avere recepito che anche l’incontro precedente era stato positivo… quello di oggi era un confronto interessante, oltre ai due rettori delle nostre università, con le associazioni industriali ha permesso di confrontarsi di quali sono i bisogni reali delle imprese

Quali sono le esigenza degli imprenditori del nordest?

La definizione di crisi è quando finisce un vecchio sistema e non si è ancora definito quello nuovo. E stiamo cercando di capire tutti quale sarà il mondo che ci si presenterà davanti. Però è innegabile una cosa: le aziende che stanno andando abbastanza bene sono quelle che hanno speso in innovazione, sia di processo, di prodotto di distribuzione. Oggi riescono a sopperire: sono tutte aziende che sono nate…

Dal non stare con le mani in mano

Oggi tutti sanno che ci sarà una pulizia, ci saranno meno aziende, sopravviveranno quelle che hanno investito e ci saranno nuove situazioni, Già adesso giorno per giorno si sperimenta che quando andiamo dai nostri clienti viene ricercato un certo tipo di qualità, di servizio, che è quello più adatto al nostro tipo di fare impresa. Noi dobbiamo cercare di capire in questo periodo, per le aziende che hanno un pò di forza, di respiro, perchè ci è venuto a mancare il circolante per il crollo degli ordini…

La crepa che ha fatto crollare tutto è stata quella

Esatto. Noi siamo sostenuti un pò dalle banche del territorio, le grandi banche parlano parlano, ma… c’è un crollo di ordini e manca il circolante, e le aziende se potessero superare questa fase, investirebbero in innovazione. Fa parte del nostra dna: io non so la frase esatta, ma Einstein diceva che ogni crisi è una grande opportunità, che sviluppa il meglio dei popoli, e questo succede anche da noi.

La sua storia?

Dopo la laurea in ingegneria ho iniziato come progettista, ma poi sono passato subito al settore commerciale, due tre aziende di settori diversi.

Parliamo di età, a che età ti sei laureato

25-26 anni, laureato a Padova, ho iniziato a Padova… erano tempi diversi… ho cominciato, ho lavorato poi come direttore commerciale, in aziende sempre di settori diversi, perchè come direttore commerciale, conoscendo i clienti, i contatti, mi sembrava di rubare l’anima. Cercavo di cambiare settore, per non portarmeli via. Poi nell’89 - io sono del 52 - nasceva mio figlio e io che ero sempre in giro per il mondo dicevo “Lo voglio vedere nascere”. E ho ricominciato, da zero, con un socio, in un settore nuovo, Prendevo un treno per andare a Parigi… facevamo poltrone per ufficio, per sale conferenze, per università… oggi esportiamo in sessanta paesi, e penso che siamo diventati leader in Italia. Abbiamo puntato sulla qualità…

Chissà quante volte mi sono seduto su qualcosa di suo

Che università hai fatto?

Sono andato in Bicocca, a Milano

Eh, adesso inizieremo a fornire anche la Bicocca…

Festival delle Città Impresa: Schio, De Michelis e Zuccato é stato pubblicato su Polisblog.it alle 22:45 di venerdì 03 aprile 2009.

Polisblog al Festival delle Città Impresa 2009 incontra il profeta dell’economia all’idrogeno, del world wide web energetico Jeremy Rifkin: gli abbiamo fatto qualche domanda rapidissima nei minuti precedenti all’inizio del suo speech, una lezione in cui parlerà dei temi economici del futuro di cui vi racconteremo dopo. Sempre qui, dal Mart di Rovereto.

Festival delle Città Impresa: Jeremy Rifkin

Partiamo… futuro dell’energia?

Il punto centrale è che molti governi non hanno capito nulla. Per l’energia bisogna fare lo stesso discorso dell’industria musicale… ci sono certi politici che hanno afferrato la questione, ma molti altri no, e non lo faranno mai. Ma quando le nuove generazioni cresceranno, i giovani, che da sempre convivono con la cultura del file sharing, cambieranno le cose. Hanno altri concetti. L’energia come rete. The distributive energy revolution. Non è una questione di politici di destra o sinistra, ce ne sono di politici che hanno capito sia a destra che a sinistra, liberal, non liberal.

Sei stato uno dei grandi sponsor dell’economia all’idrogeno, a che punto siamo?

Al momento siamo al third pillar. Al terzo step: possiamo immagazzinarlo, non è più come l’energia eolica o quella solare.

Parliamo dell’amministrazione Obama: ho letto che non pensi che porterà questo cambiamento…

Non è proprio così: lui è molto più avanti rispetto ad altri governanti del pianeta, comprende questione come il cambiamento del clima, non è come gli altri… ha delle buone idee, ma non ha la visione distributive… ho incontrato molti leader europei nei mesi scorsi, e loro invece hanno questa visione. Negli Stati Uniti ci sono le più grosse industrie di energia rinnovabile, sia nell’eolico che nel solare, ma sono sempre uno step intermedio, verso il quarto step, che sarà quello di world wide web dell’energia. C’è ancora, negli Usa, una visione centralista, dell’energia…

Quindi confermi: il vero cambiamento arriverà dall’Europa

Assolutamente. E’ per questo che passo il mio tempo qui!

Festival delle Città Impresa: intervista a Jeremy Rifkin é stato pubblicato su Polisblog.it alle 23:12 di giovedì 02 aprile 2009.

Si comincia, parte il Festival delle Città Impresa 2009: intervengono in apertura il Sindaco, Guglielmo Valduga, Piergaetano Marchetti - Presidente Rcs - e Ilaria Vescovi, di Confindustria Trento.

Il vero punto di domanda, la vera questione, che nessuno enuncia apertamente, ma che tutti hanno nella testa è: nordest e crisi. I tre interventi infatti girano intorno alla questione. C’è molta attenzione alla dimensione locale, chiaramente, da parte di Guglielmo Valduga - il Sindaco di Rovereto - che rapidamente spiega che in fondo è tutta una questione di “rimboccarsi le maniche”. Forse. L’intervento di Marchetti? E’ più articolato. (continua dopo il salto)

Festival delle Città Impresa: gli interventi di apertura

Il gruppo al nordest ci tiene, basti pensare alle edizioni locali inaugurate negli ultimi cinque anni: allargando il discorso, ci sono il Corriere Veneto, il Corriere di Verona, il Corriere del Trentino e dell’Alto Adige. Non sono sforzi da poco, soprattutto in un periodo in cui non è che l’editoria cartacea sprizzi salute da tutti i pori.

Come continuare a (soprav)vivere? Le risposte ci sono, secondo il numero uno di Rcs partono dall’indipendenza, dall’autorevolezza, e dalla qualità. Solo con quello la carta, può salvarsi. Altro punto centrale dell’intervento è il parallelo tra innovazione e curiosità, due modi di dire la stessa cosa, da una nasce l’altra. Basterà?

Ilaria Vescovi, Presidente di Confidustria Trento - per capirci: Tecnoclima. Lei è Tecnoclima - invece affonda il coltello in un altro punto, con cui parlo col nostro eccezionale autista che ci scarrozza su una Lexus ibrida che costa qualcosa più del mio appartamento.

Che il rischio, è sempre di parlare troppo e fare meno. In una terra “del fare”, per usare un luogo comune che come tutti i luoghi comuni ha un fondo di verità, “la chiacchiera” è un peccato mortale. La Vescovi, lo sa, che le parole non bastano: e infatti racconta della sua storia, di ciò di cui, dal suo punto di vista, hanno bisogno gli imprenditori locali.

Eppure torno a pensare a quanto dicevamo io e il nostro ottimo autista: che se gli chiedi della crisi ti spiega come la vive la gente per strada. Come la vive lui, che fino a non tanto tempo prima, era un imprenditore. Componentistica elettronica. Ha ceduto la sua quota, è uscito dalla società. E’ uno in età da pensione, e ci spiega che non era felice, quando ha dovuto mettere alla porta gente che magari vedeva da dieci, quindici anni tutte le mattine. Però così è stato.

Un altro grosso punto di domanda è una sensazione che non so se condividerete: se i media mainstream stiano sottostimando o esagerando l’allarmismo. Vediamo dopo se con Jeremy Rifkin ci capiremo qualcosa di più.

Festival delle città impresa 2009: la conferenza stampa é stato pubblicato su Polisblog.it alle 21:37 di giovedì 02 aprile 2009.

Eccoci qui, in quello che altri hanno definito l’operoso nordest ed altri luoghi comuni, per il Festival delle Città Impresa: per ora si attende la conferenza stampa di apertura delle 17,30.

Ci saranno il direttore del Festival e anima di NordEstEuropa Filiberto Zovico, il Sindaco di Rovereto Guglielmo Valduga, Gabriella Belli, direttore del Mart - Museo Arte Moderna di Rovereto - e Piergaetano Marchetti - Presidente Rcs - e Ilaria Vescovi.

Il tutto in attesa di stasera, quando incontreremo Jeremy Rifkin, a partire dalle 20,30: se avete domande per il profeta dell’economia all’idrogeno, i commenti sono fatti per questo. Dopo il salto una breve intervista a Filiberto Zovico, Direttore del Festival delle Città Impresa.

Festival delle Città Impresa 2009

Cosa c’è di diverso dalla prima edizione rispetto a quella di quest’anno?

La scorsa edizione… la diversità è sul piano organizzativo e sul piano della qualità complessiva, dell’appetibilità dei relatori, nel senso che sul piano organizzativo, una manifestazione di questo genere è complessa.. delirante… e di conseguenza abbiamo avuto più razionalità dal punto di vista organizzativo, e dal punto di vista dei relatori abbiamo alzato il livello: puntando sul piano internazionale.

Quali sono le difficoltà nel far arrivare questi personaggi qui? Gente come Rifkin, il Direttore di Newsweek… hai qualche aneddoto?

Bè l’aneddoto è che volevamo portare Al Gore, sono personaggi spesso gestiti da agenzie, sono come delle rockstar e avendo organizzato “da piccolo” concerti… i contatti per alcuni sono esattamente da rockstar, siamo stati un mese e mezzo in trattativa. Ma è più facile gestire i relatori internazionali che quelli nazionali e in particolare i politici…

I politici sono un delirio immagino

I politici vanno a botta sicura. O è un evento che già conoscono, o sono un pò più… così…

(quest’anno ne intervengono parecchi, ndr)

… abbiamo i tre governatori e tanti altri, e con la crescita di quest’anno avremo il problema opposto.

Sicuramente un festival come il vostro si fa bene anche senza politici

La politica è uno degli elementi del dibattito, l’importante è che ci siano tutte le parti. Potrebbe essere un pò più rappresentata

Progetti per l’anno prossimo?

Domenica, in chiusura ne parleremo: intanto facciamo questo..

Festival delle Città Impresa: pre-conferenza stampa di apertura é stato pubblicato su Polisblog.it alle 18:18 di giovedì 02 aprile 2009.