E’ finito il tempo della diplomazia, del voler piacere a tutti, della popolarità ad ogni costo. E’ finito. Cosa ci sono costati 16 anni di compiacenza e occhi chiusi di fronte alle scelte scomode, agli interessi di parte, alla corruzione e ai tentacoli della camorra? Quel che ci sono costati è sotto gli occhi di tutti, in un paese in cui basta che un gruppo di persone blocchi un’autostrada o i binari di una ferrovia per calare le braghe non esiste più lo stato; e dove lo stato non esiste la gente sradica gli alberi e butta gli autobus per strada perché sa che finora ciò è bastato per averla vinta.
La colpa è di tutti coloro che hanno governato Napoli, la Campania e l’Italia intera. La colpa è dei governi di destra e di sinistra che si sono alternati nel dolce far niente, puntando a mollare la patata bollente in mano ai loro successori, per poterglisi poi opporre forti di una verginità che avevano invece perduto.
Oggi Chiaiano è l’Italia, e finché saremo cittadini di questo paese la cosa riguarda tutti noi, da Aosta a Lampedusa. Sono stati commessi mille errori, e non sono affatto sicuro che i siti individuati nel decreto legge di ieri siano del tutto idonei. Forse lo sono e forse no, ma sono quelli e basta. Mi spiace per chi dovrà vivere vicino a una discarica o a un inceneritore, ma pure qui a Milano (come a Bologna, Roma o Bari) abbiamo un inceneritore a due chilometri da casa e non siamo morti per questo, nè rovesciamo macchine e piante sulla strada per bloccarlo.
Mi spiace per chi coltiva i pomodori o alleva le bufale o ha subito un esproprio. Devono avere una contropartita, non devono rimetterci. Ma devono cedere, così come cedettero coloro ai quali furono espropriati i terreni dove doveva passare la ferrovia o l’autostrada, perché un paese non può rinunciare a farle per questo. Così come dovranno cedere gli anti-TAV.
Quello che oggi non deve cedere è lo stato, perché se cede ora è finita. Caro Silvio, benvenuto in un quinquennio di scelte ardue e impopolari, saprai farvi fronte stavolta?
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Jollyroger
24 mag 2008 - 15:36 - #1Giusto per curiosità dove sperano di metterla la loro spazzatura???No perchè mandarla in Germania ci costa mi pare 300€ a ton…..forse è ora di smettela con queste pagliacciate e accettare gli inceneritori come in tutte le altre regioni d’Italia
Proust
24 mag 2008 - 15:50 - #2la differenza è che se ti espropriano un campo di patate per fare l’autostrada te lo pagano il doppio del valore e tu ne puoi comprare un altro da un’altra parte.
se ti fanno una discarica a 100 metri da casa sopra la falda da cui tu prendi l’acqua da bere senza darti uno straccio di documento di compatibilità ambientale, un progetto, una garanzia di sicurezza vedi che non c’è somma di €€€ che può andare bene.
Se sono così sicuri che nessuna delle discariche scelte faccia male che ci vadano a vivere loro per 6 mesi assieme agli abitanti, sarebbe una gran dimostrazione.
Mattblanc
24 mag 2008 - 16:05 - #3Come mai nel nord Italia e in numerose regioni del centro i rifiuti non sono un problema? Che forse i Napoletani hanno qualche speciale caratteristica a noi ignota? O qualche particolare diritto a noi concesso? O viceversa?
...
24 mag 2008 - 16:08 - #4“Cosa ci sono costati 16 anni di compiacenza e occhi chiusi di fronte alle scelte scomode, agli interessi di parte, alla corruzione e ai tentacoli della camorra? Quel che ci sono costati è sotto gli occhi di tutti, in un paese in cui basta che un gruppo di persone blocchi un’autostrada o i binari di una ferrovia per calare le braghe non esiste più lo stato; e dove lo stato non esiste la gente sradica gli alberi e butta gli autobus per strada perché sa che finora ciò è bastato per averla vinta.”
Cosa ti sei fumato?
Ti rendi conto che lo Stato non esisteva lì già da molto tempo, e ben prima dei blocchi stradali?!
Ti rendi conto che quelli che dovrebbero rappresentare lo Stato e la Legalità del Paese sono indagati in processi per mafia, son condannati, si fanno le leggi su misura e siedono in Parlamento?
Ti rendi conto delle idiozie che scrivi, ribaltando la realtà?
“chi dovrà vivere vicino a una discarica o a un inceneritore, ma pure qui a Milano (come a Bologna, Roma o Bari) abbiamo un inceneritore a due chilometri da casa e non siamo morti per questo”
Sei sicuro di quello che dici? Ci scommetteresti la vita?
Io no.
E se esistono tecnologie altrettanto valide e meno rischiose per la salute è il caso di provarle, tenerle in conto, muoversi come STATO e non come una MULTINAZIONALE che tutela i propri interessi con MERCENARI, come accade nei paesi del sud del Mondo.
Sveglia Landoni.
Qui non si tratta di insultare.
Si tratta di strappare il velo di Maia che appanna la vista di troppi.
Jollyroger
24 mag 2008 - 16:10 - #5Proust mi rifiuto di credere che in tutta la Campania non ci siano dei siti adatti!!!Insomma si facciano gli inceneritori come in tutto il resto del mondo!!!!Io uomo di sx ho odiato letteralmente Pecorario Scanio e le sue scelte iperanbientaliste sia per i rifiuti che per l’energia!!!Insomma la spazzatura o si brucia o si interra (l’indiferenziato OVVIO!!) quindi c’è poco da fare….si faccia la differenziata (cosa che riesce bene nel mio paese di 6500 abitanti e non so come non riesce in una metropoli!!!!) e ciò che non finisce li si bruci!!e le ceneri vadano al cementificio (quelle che possono) e le altre in discarica!!
Jollyroger
24 mag 2008 - 16:11 - #6Il fatto è che in Campania comanda la CAMORRA CHE è INFILTRATA NEL PALAZZO E GODE DI QUESTA SITUAZIONE!!!
paolo.tari
24 mag 2008 - 16:12 - #7A Napoli non c’è una speciale caratteristica a noi ignota. E’ solo che chi non vive in quei posti, come anche in calabria, certi sistemi non li può capire…
...
24 mag 2008 - 16:22 - #8@ Jollyroger: quanta gente che comanda conosci che vive vicino ad una discarica, un’inceneritore “che non fa male”, o vicino ad un sito per le scorie nucleari, se non le stesse centrali dismesse?
Vogliamo fare un sondaggio tra i cari politici (bipartisan), gli imprenditori “sempre attenti alla salute dei dipendenti”, gli opinionisti e i giornalisti rigorosamente di parte?
Dimmi tu chi altro metterci.
Io ci vedo solo povero cristi a morire di tumore in quelle zone.
Ed io gente crepare nei modi peggiori la vedo quotidianamente.
Proust
24 mag 2008 - 16:23 - #9sono il primo a dire che da qualche parte si deve mettere sta munnezza, ma sebra che facciano apposta a scegliere i posti dove le proteste sono scontate per poter dire poi: “visto? con la linea dura le cose si fanno!”
Serre: cava in oasi faunistica del WWF, esiste una sentenza con perizie che dice che il sito è non idoneo e loro cosa fanno? un decreto per scavalcare una sentenza?
Chiaiano: cava di Tufo (non impermeabile) sulla falda acquifera a 100 metri da case e ospedali senza uno straccio di studio di fattibilità o progetto?
Savignano Irmpino: c’è già una discarica chiusa per la quale il comune ha una promessa di bonifica del 2002 (mai fatta) perchè l’incidenza di tumori nella zona è doppia rispetto alla media nazionale e adesso gliene vogliono fare un’altra grossa il doppio?
a me sta cosa puzza. Ripeto se sono così sicuri che non facciano male che ci vadano loro a vivere per 6 mesi, sarebbe una dimostrazione di buonafede senza precedenti.
Simon22
24 mag 2008 - 17:02 - #10Ma come si fa a dire di fare gli inceneritori proprio ora ke all’estero li stanno kiudendo xkè sanno ke provocano tumori a raffica?
Come si fa a dire di fare le centrali nucleari quando si sa benissimo ke equivale a buttare centinaia e centinaia di miliardi?
http://uk.youtube.com/watch?v=nxIRC0ukTIE&eurl=
Informazione libera in libero stato…leggetevi l’articolo di rubia:
In una recente intervista, Carlo Rubbia ( premio Nobel per la fisica ) ( come Scajola ) ha dichiarato:
“Il petrolio e gli altri combustibili fossili sono in via di esaurimento, ma anche l’uranio è destinato a scarseggiare entro 35-40 anni. Non possiamo continuare perciò a elaborare piani energetici sulla base di previsioni sbagliate che rischiano di portarci fuori strada. Dobbiamo sviluppare la più importante fonte energetica che la natura mette da sempre a nostra disposizione, senza limiti, a costo zero: e cioè il sole che ogni giorno illumina e riscalda la terra”.
” Quando è stato costruito l’ultimo reattore in America? Nel 1979, trent’anni fa! Quanto conta il nucleare nella produzione energetica francese? Circa il 20 per cento. Ma i costi altissimi dei loro 59 reattori sono stati sostenuti di fatto dallo Stato per mantenere l’arsenale atomico. Ricordiamoci che per costruire una centrale nucleare occorrono 8-10 anni di lavoro che la tecnologia proposta si basa su un combustibile, l’uranio appunto, di durata limitata. Poi resta, in tutto il mondo, il problema delle scorie”.
“ Non esiste un nucleare sicuro. O a bassa produzione di scorie. Esiste un calcolo delle probabilità, per cui ogni cento anni un incidente nucleare è possibile: e questo evidentemente aumenta con il numero delle centrali.”
” Il carbone è la fonte energetica più inquinante, più pericolosa per la salute dell’umanità. Ma non si risolve il problema nascondendo l’anidride carbonica sotto terra. In realtà nessuno dice quanto tempo debba restare, eppure la CO2 dura in media fino a 30 mila anni, contro i 22 mila del plutonio. No, il ritorno al carbone sarebbe drammatico, disastroso”.
“C’è un impianto per la produzione di energia solare, costruito nel deserto del Nevada su progetto spagnolo. Costa 200 milioni di dollari, produce 64 megawatt e per realizzarlo occorrono solo 18 mesi. Con 20 impianti di questo genere, si produce un terzo dell’elettricità di una centrale nucleare da un gigawatt. E i costi, oggi ancora elevati, si potranno ridurre considerevolmente quando verranno costruiti in gran quantità. Basti pensare che un ipotetico quadrato di specchi, lungo 200 chilometri per ogni lato, potrebbe produrre tutta l’energia necessaria all’intero pianeta. E un’area di queste dimensioni equivale appena allo 0,1 per cento delle zone desertiche del cosiddetto sun-belt. Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma”.
“I nuovi impianti solari termodinamici a concentrazione catturano l’energia e la trattengono in speciali contenitori fino a quando serve. Poi, attraverso uno scambiatore di calore, si produce il vapore che muove le turbine. Né più né meno come una diga che, negli impianti idroelettrici, ferma l’acqua e al momento opportuno la rilascia per alimentare la corrente”.
Se è così semplice, perché allora non si fa?
“Il sole non è soggetto ai monopoli. E non paga la bolletta. Mi creda questa è una grande opportunità per il nostro Paese: se non lo faremo noi, molto presto lo faranno gli americani, com’è accaduto del resto per il computer vent’anni fa”. (30 marzo 2008)
Simon22
24 mag 2008 - 17:04 - #11Gli altri kiudono le centrali nucleari xkè il petrolio e l’uranio sta finendo…e noi le costruiamo…agli affaristi ke ci comandano non interessa l’energia…interessano i soldi per costruire le centrali e i soldi ke serviranno per distruggerle…e andranno tutti a loro. Noi saremo sempre più nella mer*da. L’italia è fallita.
Simon22
24 mag 2008 - 17:05 - #12 (nascondi)Il mio commento nel post precedente:
ecco ripristinato il regime di polizia già visto al G8…
Commento rivolto ai napoletani:
L’avete votato? ORA ATTACCATEVI!
Prodi i rifiuti li stava mandando in germania…silvio ha interrotto tutto x lasciare il business ai suoi amici…contenti? Auguri per i tumori ke vi bekkerete fra 20 anni grazie a silvio…ah…aprite il portafoglio xkè tra poco dovrete anke pagare 330 milioni di euro insieme a tutta italia x salvargli rete4.
luca71uu
24 mag 2008 - 17:15 - #13Non bisogna mollare adesso!!!! se la Polizia fa un passo indietro si crea un precedente pericoloso. Non lasciamo che la delnquenza vinca! Lo stato sia STATO fino infondo…e non solo quando deve distribuire fondi!!!!!!!!!
Simon22
24 mag 2008 - 17:17 - #14luca71uu…ah la delinquenza sarebbero dei liberi cittadini ke non vogliono ammalarsi di cancro? SI KIAMA DEMOCRAZIA! NON DELINQUENZA!
il delinquente sarai tu! vergognati!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:19 - #15Eccolo…è arrivato il supruomo che mi attacca personalmente. Non rispondo a provocazioni ne a provocatori. Continua pure con altri…con me non ci parlare, grazie
Simon22
24 mag 2008 - 17:23 - #16Non rispondi xkè non sai cosa dire…ciò ke ho linkato è scomodo eh?…vai vai ke l’ignoranza sia con te!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:24 - #17E a casa mia la democrazie è che ognuno si prenda carico dei propri rifiuti, smettiamola di pararci dietro a luoghi comuni! Non ci crede più nessuno! hanno rotto con questi comportamenti da teppistelli…I teppisti vanno puniti da teppisti….la democrazia non si esercita con bombe molotov e barricate….non in Italia per lo meno!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:25 - #18dei link non so che farmene. Non ho bisogno dei tuoi link per capire cosa sia la democrazia.
Simon22
24 mag 2008 - 17:28 - #19Luca71uu allora vedi ke ti contraddici da solo? In campania si parla di tonnellate e tonnellate di rifiuti tossici delle imprese del nord ke si avvalgono della camorra x smaltire i rifiuti al sud. Il governo li mette in siti come chiaiano dove ci sono falde acquifere…la gente si ammalerà bevendo l’acqua tossica dei rifiuti delle imprese del nord…sei ignorante! caz*o informati prima di dire put*anate!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:28 - #20ripeto…cambia atteggiamento .io non mi sono rivolto a te personalmente……. tu in 2 post mi hai già dato del delinquente e dell’ignorante. fai tu….
Daz
24 mag 2008 - 17:29 - #21Sul ponte dello stretto è coinvolta impregilo, quelli dello smaltimento dei rifiuti in campania.
Mi viene da ridere e piangere insieme.
Simon22
24 mag 2008 - 17:30 - #22La democrazia si esercita con la polizia e con l’esercito? Ma sai cosa vuol dire la parola democrazia? Apri il vocabolario…nel PDL la democrazia è: IO ORDINO E VOI ESEGUITE! Ma solo nel pdl…per il resto del mondo è: libertà di pensiero, libertà di espressione, libertà di scelta!!! POTERE AL POPOLO! NON ALLA MAFIA!
Simon22
24 mag 2008 - 17:30 - #23beh tu dai dei delinquenti a ki deve sorbirsi i rifiuti del nord ammalandosi e ammalando i propri figli!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:30 - #24Che cavolo stai dicendo? In questo momento si parla di milioni di tonellate di rifiuti solidi urbani…non cercare di modificare lo stato reale delle cose! non nego che ci sia il problema dei rifiuti tossici (per i quali qualche napoletano compiacente ha preso soldi) ma i problemi vanno risloti uno alla volta. Intanto si toglie la schifezza dalle strade!
Simon22
24 mag 2008 - 17:32 - #25Luca71uu guarda ke aveva già risolto prodi! stavano mandando tutto in germania! appena è arrivato silvio ha interrotto xkè doveva ricordarsi degli amici e della famigghia
andrew27
24 mag 2008 - 17:32 - #26@Simon 22
quale sarebbe secondo te una valida alternativa agli inceneritori?(nn e una domanda in tono polemico,vorrei capire meglio la tua posizione)
luca71uu
24 mag 2008 - 17:34 - #27smettetela di politicazze ogni cosa! questo è il vostro vero problema. pur di non dare la soddisfazione al politico che non vi piace lasciate che i napoletani anneghino nella m.e.r.d.a. NO COMMENT
Siamo stati democratici per 15 anni e non è cambiato niente! E poi la polizia è un governo di stato per garantire l’ordine e l’applicazione delle leggi. Vorresti dirmi che la polizia è antidemocratica????? è questo che vuoi dire????? ho capito bene? O che le leggi dello stato sono antidemocratiche?
luca71uu
24 mag 2008 - 17:35 - #28Io direi piuttosto che i napoletani con quel comportamento sono anti-stato! il che cambia leggermente lo stato delle cose
luca71uu
24 mag 2008 - 17:37 - #29Ti ricordo che lo stato è eletto dallo dal cittadino in modo democratico e sovrano. Non obbedire alle leggi o i decreti statali NON E’ UN COMPORTAMENTO DEMOCRATICO!
Simon22
24 mag 2008 - 17:37 - #30se si facesse la raccolta differenziata all’80% non ci sarebbe bisogno di fare alcun inceneritore…riduzione imballaggi…riciclaggio.
Simon22
24 mag 2008 - 17:39 - #31luca71uu qua mi hai dimostrato quanto sei ignorante! lo stato non è stato eletto dal cittadino! LO STATO E’ IL CITTADINO! il governo è stato eletto antidemocraticamente con una legge elettorale antidemocratica ke non permettere di scegliere alcun candidato.
Simon22
24 mag 2008 - 17:39 - #32luca71uu ma hai mai letto un libro di diritto?
luca71uu
24 mag 2008 - 17:40 - #33A me lo dici? io già la faccio….io il mio dovere lo faccio democraticamente senza che la polizia mi prenda a mazzate. E la discarica ce l’ho sotto casa…caro il mio politico!
luca71uu
24 mag 2008 - 17:40 - #34Simon, sei un cafone…continua da solo! tu non sai discutere..sei come quelli che fanno le barricate!
Simon22
24 mag 2008 - 17:41 - #35luca71uu guarda ke ai napoletani non è mai stato detto niente! è l’informazione ke deve informare! ankio la faccio! ai napoletani non è stato detto nulla proprio x creare questo stato di allarme…inutile dirti ke il problema dei rifiuti a napoli è cominciato nel 94 quando è stato creato forza italia
Simon22
24 mag 2008 - 17:42 - #36no luca71uu…non sono un cafone…ci tengo alla vita di alcuni miei parenti…sai com’è…
Simon22
24 mag 2008 - 17:43 - #37ricordati ke napoli non è ne il passato ne il presente…è il futuro dell’italia…roma entro 10 anni sarà come napoli
luca71uu
24 mag 2008 - 17:44 - #38non ho parole..dopo questa affermazione me ne vado. tenetevi la monnezza…Portate indietro Prodi e Pecoraro…..è quello che vi meritate
Simon22
24 mag 2008 - 17:46 - #39luca71uu…tu lo vorresti un inceneritore sotto casa tua? a questa domanda anke i produttori di inceneritori rispondono NO
Rossi Marco
24 mag 2008 - 17:46 - #40Invito tutti quelli che parlano di rifiuti ad approfondire il discorso. Chiunque si informa un po’ sull’argomento potrà benissimo capire come la vera soluzione sia la raccolta differenziata. E’ il metodo più economico e consente di raggiungere risultati che nessun inceneritore può raggiungere (il 20-30% di quello che brucia un inceneritore rimane come scarto che va messo in discariche speciali).
Volete un esempio di come si possa fare?: http://www.youtube.com/watch?v=VJ7ZWkSPqOM
Per quanto riguarda tutte le dichiarazioni riporate nel post non posso far altro che riportare una frase celebre:
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento perchè rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto perchè mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali e fui sollevato perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti ed io non dissi niente perchè non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
(Bertold Brecht)
luca71uu
24 mag 2008 - 17:48 - #41Ti ho già detto che io ho una discarica vicino a casa! O capisci solo quello che vuoi tu?????? Ma solo io devo morire di cancro per la collettività? a napoli nooooooooooo…ci mancherebbe….napulè è napule…..gualglio!! ma crepate tutti!
Simon22
24 mag 2008 - 17:49 - #42Quotone per Rossi Marco…ma non ti illudere ke luca71uu capisca…il 71 nel suo nick è il numero di volte ke ha pikkiato la testa
Simon22
24 mag 2008 - 17:50 - #43luca71uu ma nella discarica vicino a casa tua sai cosa ci mettono…e non avvelena l’acqua ke bevi…ecco la differenza
paolo.tari
24 mag 2008 - 17:50 - #44Io non ne farei una questione di partito. Tutti li hanno una colpa. Sia il centrodestra, sia il centrosinistra. A me fa ridere quando ancora si parla di Stato… Ma dov’è?
luca71uu
24 mag 2008 - 17:51 - #45Simon….come dico spesso. Chi è causa del proprio male..pianga se stesso!
Simon22
24 mag 2008 - 17:52 - #46appunto luca…scommetto ke te l’ha detta il tuo psikiatra sta frase :D informati
luca71uu
24 mag 2008 - 17:53 - #47@ Simon
E tu continui ad essere un cafone senza limiti. Impara a rispettare il parere delle persone. Altrimenti vattene dal post. E poi vorresti farmi imparare la democrazia? vergognati!
Simon22
24 mag 2008 - 17:54 - #48non rispetto i troll…lo so ke sei un troll xkè una persona normale non può pensare certe cose ed essere così ignorante…amenokè non guardi amici di maria e i tg di RaiSet
ALASSIO
24 mag 2008 - 17:54 - #49Questi napoletani hanno rotto!
Simon22
24 mag 2008 - 17:55 - #50e poi tu non hai un parere…senti quello ke ti dicono quei mafiosi e ripeti a pappagallo.