“Commuoviti, ma correggimi”. Durante la conferenza stampa in cui è avvenuta la presentazione della manovra il ministro Elsa Fornero si è commossa, Mario Monti ha preso in mano la situazione, e l’ha consolata così. Un momento altamente simbolico, che ci ricorderemo. Nella giornata di oggi, lunedì 5 dicembre, avremo modo di scrivere e analizzare i provvedimenti annunciati.
Per ora però, queste immagini sono strane. In giro su Twitter, Facebook, leggo molta empatia con un ministro che si commuove. Personalmente, non la provo: è solo poca abitudine a un certo tipo di potere quella che abbiamo visto colare da quei dotti lacrimali. Notarlo non è crudele, è solo una constatazione: che nulla toglie a un ministro che si commuove mentre annuncia sacrifici duri davanti a milioni di persone. Tanto di cappello per l’onestà. Ma è solo una questione di abitudine, e di tensione tenuta dentro.
Poi: nel corso della lunghissima conferenza stampa si è potuto sperimentare una volta ancora quanto sia differente, lontanissima, agli antipodi, rispetto al precedente esecutivo la comunicazione del governo tecnico di Mario Monti. Pacata, chiara, semplice: anche un po’ “reticente” se vogliamo, non si sono onestamente comprese appieno le misure che saranno presentate alla Camera e al Senato. Ma le vedremo a breve: oggi alle 16 alla Camera, alle 18 al Senato.
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pigi
05 dic 2011 - 06:04 - #1Ah ecco il problema: la comunicazione. Cose da matti.
La sostanza di una manovra profondamente recessiva, fatta dagli esponenti della nostra burocrazia, che poi, insieme alle pensioni, è la causa del nostro disastro, non conta.
Il problema è la comunicazione, come se, a chi deve comprare il nostro debito importi la comunicazione.
A questo punto l’unica possibilità per evitare il nostro default e uscita dall’euro, è che Francia e Germania autorizzino massicci acquisti del nostro debito da parte della BCE.
Abbiamo affidato la risoluzione dei nostri problemi a chi li ha creati e non si rende neanche conto di averli creati.
Gino De Pauli
05 dic 2011 - 06:43 - #2Lettera Aperta al ministro Fornero ..
e per conoscenza al popolo di Facebook….
al 31 dicembre di quest’ anno compio 57 anni ho 39 anni e 7 mesi di contributi , ho iniziato a lavorare in gelateria in Germania il 2 febbraio del 1970 ..avevo 15 anni ( nato il 31-12-1954 ) fa’ fede il libretto dei versamenti fatti dal proprietario della gelateria un Cadorino di Venas di Cadore che mi faceva lavorare 7 giorni su 7 dalle ore 8 del mattino alle ore 01.00 del mattino dopo come puo’ ben immaginare
il 10 agosto del 1970 … li ho salutati e me ne sono tornato a casa tra le mie amate montagne della Carnia ..perche’ le racconto tutto questo?…vorrei capire se si commuovera’….e se piangera’…pensando ad un adolescente lontano da casa in un paese straniero ..solo…e sfruttato ….le assicuro che ogni notte ricordo che piangevo dalla disperazione e dalla stanchezza….
Ma veniamo al nocciolo…Entro il 30 settembre 2011 ho consegnato all’ I.N.P.S. di Padova la documentazione che certifica i requisiti per Lavoro Usurante ,..lascio volentieri un posto ad un ragazzo giovane , io sono ormai considerato un ” rottame ” …il giorno 14 novembre mi sono recato all’ I.N.P.S. di Padova per conoscere a che punto e’ arrivata la mia pratica , sentendomi rispondere che avrei dovuto ” prendere un’ appuntamento ” in un non meglio specificato martedi’…..bene ( quando potro’ parlarle a 4 occhi…perche’ so’ che Lei cosi’ sensibile,.. mi ricevera’ nel suo ufficio di Roma….le raccontero’ come ho fatto ad ottenere nel volgere di 30 secondi il PASS per parlare con la persona che si occupava dei Lavori Usuranti al II° Piano del Palazzo ) la persona mi ha riferito che ” DIPENDE TUTTO DA ROMA CHE I CONTEGGI LI FATE VOI , CHE E’ MATERIA NUOVA ETC.ETC.ETC. ” .
Caro Signora Ministro la informo che a partire da oggi 05-12-2011 io cerchero’ in tutti i modi di essere ricevuto da Lei…mi fido solo di Lei e della Sua comprovata Sensibilita’ ed Onesta’ Intelettuale ..non voglio piu’ parlare con impiegati o altri soggetti ..ma solo con Lei,…sono sicuro che sapra’ farmi i conti nel volgere di un paio d’ ore in modo che io possa terminare il resto dei miei giorni o di quello che mi rimarra’ con la mia sudata PENSIONE ma GUADAGNATA ONESTAMENTE ..senza dovermi VERGOGNARE di essere stato un LAVORATOE PRECOCE …che a 15 anni per 7 mesi certificati ha DURAMENTE LAVORATO IN GERMANIA E PAGATO I PROPRI CONTRIBUTI.
La prego di NON FARMI VERGOGNARE DI ESSERE STATO UN EMIGRANTE UN LAVORATORE PRECOCE CHE HA VERSATO I PROPRI CONTRIBUTI FIN DALLA TENERA ETA’ DI 15 ANNI, SOPRATUTTO NON MI FACCIA VERGOGNARE DI ESSERE UN ITALIANO.
A presto Signora Ministro
cordiali saluti
berbeerre
05 dic 2011 - 06:57 - #3Migliaia di casi come questo dovranno lavorare, chi ha un lavoro, altri 6-7 anni.
automatico
05 dic 2011 - 07:15 - #4rimpiangerete silvio…
pigi
05 dic 2011 - 07:53 - #5Sig. Gino De Pauli
Lei ha 57 anni. Secondo le statistiche un uomo di 57 anni ha davanti una ventina d’anni di vita.
Lei dice di essere un “rottame”. Se ha qualche patologia invalidante le spetta la pensione d’invalidità.
Se invece è in grado di lavorare, spero si renda conto che, se tutti facessero come lei, i soldi non basterebbero mai: non si può per pagare una pensione per vent’anni, cioè per quanto ha davanti, in media, un uomo di 57 anni.
berbeerre
05 dic 2011 - 09:29 - #6Scempio pensioni!!! E chi è rimasto senza lavoro a 58-59 anni per crisi?!? Aspetta fino a 67?!? E come mangia?!?
pigi
05 dic 2011 - 09:50 - #7Sono molti di più quelli rimasti senza lavoro a meno di quarant’anni.
E quelli come mangiano?
gatzpacho
05 dic 2011 - 10:16 - #8Abbiamo le lacrime, chi verserà il sangue?
romolo4
05 dic 2011 - 10:28 - #9@gatzpacho: ovviamente il popolo bue che è la maggioranza degli italiani che si impietosisce dietro la irritante farsa del pianto a comando di un Ministro non eletto dal popolo che prende tutti per i fondelli mentre mette ignobili tasse che danno la mazzata finale ad un paese agonizzante. E la cosa triste è che anche qui nei commenti c’è gente che appoggia e difende tutto questo e blatera che ora abbiamo una bella immagine mentre prima c’erano quelli sporchi e cattivi. Ma la democrazia dove è andata a finire in questo paese? Ma non ragiona più nessuno? Si accetta un colpo di stato attuato ai danni di tutto il paese, di tutta la popolazione per opera dei banchieri ladri che hanno creato ad arte la crisi finanziaria mondiale ed ora qui in Italia come in Grecia hanno piazzato i loro pupazzi per schiavizzarci tutti.
Ora il popolo dovrebbe scendere in piazza a chiedere elezioni! Le violenze vanno fatte contro i non eletti che occupano posti di potere illegalmente! Invece in questo paese si fanno manifestazioni violente contro quelli eletti democraticamente dal popolo che poi si lascia siano rimossi da banchieri senza scrupoli che se ne fregano altamente delle ideologie e pensano solo a rubar soldi mandando in bancarotta interi paesi.
Geniali gli italiani.
ice
05 dic 2011 - 10:33 - #10@ #9
se facevano gli operari si ricicleranno come lavoratori in nero per piccoli interventi casalinghi per i qali diffcilmente si muove un impresa edile o termoidraulica
es: sostituire lo scarico di n lavandino oppure un miscelatore ostruito dal calcare
oppure smontare e lavare le veneziante, etc, etc
.
Se invece facevano lavori da impiegato….sarà molto piu difficile
panoramix
05 dic 2011 - 10:35 - #11A me la presentazione del nuovo governo è piaciuta molto . Monti mi è sembrato la persona di cui l’ Italia aveva bisogno da tanto tempo .
Ciò che vogliono fare alle pernsioni mi sembra sacrosanto . Non vedo dove sia il problema .
Giovanni Bravin
05 dic 2011 - 10:40 - #12Per Gino (5). Lavoratori precoci, è una barzelletta che sta cambiando il finale, PURTROPPO. Lavori usuranti, ho fatto una petzione contro la Legge 67/2011, ma col precedente governo, ora speriamo che si decidano a guardare la pratica. Riconoscere solo gli ultimi dieci anni lavorativi della propria carriera, se uno9 ha fatto lavori usuranti equivale ad una presa in giro! Un sessantenne, difficilmente salirà su ponteggi, o scenderà in miniera, oppure accetterà un lavoro notturno a quell’età. Invece, un lavoro usurante può essere accettato all’inizio della propria carriera lavorativa, poi grazie a promozioni interne o migliorie dovute a cambi di datori di lavoro i lavori usuranti cessano. Chissà perché in Germania il lavoratore e la ditta versano di meno, e poi il pensionato percepisce di più che in Italia.
Anch’io ho lavorato all’estero, ma i soldi pensionistici li riceverò dalle singole Nazioni, mai e poi mai, accetterò che l’INPS inglobi il tutto!
romolo4
05 dic 2011 - 10:48 - #13@panoramix: eh come no, agli italiani servono ancora più tasse perchè al 60% come stavamo non bastava ora al 70% è molto meglio,eh! Nessun problema, certo. E’ favoloso. Manco nel medioevo..
gatzpacho
05 dic 2011 - 10:58 - #14@romolo:
non sono proprio d’accordo, abbiamo questo governo a causa della manifesta incapacità del precedente. Il governo belrusconi si è macchiato del peggior immobilismo, della negazione della realtà e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Qui non siamo davanti a un colpo di stato, non facciamo sensazionalismi.
Io, per quanto possa contare, appoggio il governo monti, quello che ci tengo a fare notare è che la ministra piange (portandosi a casa tutti i privilegi del caso), ma il sangue, cioè il vero sacrificio, lo verseranno i soliti, i cittadini di quel ex ceto medio che sono spremuti come limoni.
Giovanni Bravin
05 dic 2011 - 11:00 - #15Per Pigi (8). Io ho 60 anni, disoccupato, cerco lavoro ma non lo trovo, sono anche nell’elenco delle assunzioni obbligatorie, perché invalido. Anche il CPI ha difficoltà a reinserirmi nel mondo lavorativo, perché le ditte, preferiscono pagare le sanzioni previste dalla 68/99, anzichè assumere un invalido. Alla fine gli costerà di meno avere pagato le sanzioni previste, a meno che gli importi delle sanzioni vengano notevolmente inaspriti.
vivalacostituzione
05 dic 2011 - 11:11 - #16Non credo che il medico che cura il paziente sia migliore se mentre lo fa si commuove.
Preferisco colui che opera con onestà intellettuale, etica, equità e correttezza (ormai sono parole quasi utopiche nel nostro paese).
Se la Fornero piange figuriamoci i pensionati ed i “futuri pensionandi” che hanno subito l’ennesima manovra per fare cassa su di loro.
Sono già state fatte negli ultimi 15 anni SETTE RIFORME SULLE PENSIONI firmate da Amato, Dini, Prodi, Maroni, Prodi-Damiano, Sacconi-Brunetta e Tremonti (vedere il link seguente):
http://www.ilgiornale.it/interni/ecco_verita_pensioni_altri_stanno_peggio_noi_in_base_previsioni_commissione_europea_2060_litalia_avra_spesa_previdenziale_piu_bassa_tutti_maggiori_paesi_continente/27-10-2011/articolo-id=553712-page=0-comments=1
Non vediamo una svolta seria e credibile nella lotta all’evasione fiscale: vera ingiustizia di questo paese.
Anche una riduzione delle spese per l’acquisto di aerei ed armamenti consentirebbe più giustizia sociale anzichè tagliare sulla Sanità e l’Istruzione (bene sempre più necessario per garantire un futuro degno alle nuove generazioni).
Ma i riflettori dell’informazione (guarda caso) sono sempre puntati solo sui costi della Previdenza, Sanità, Istruzione.
Povera Italia.
Rimango dell’idea che i sacrifici richiesti siano moralmente giusti e possano essere accettati solo in presenza di una lotta serrata all’evasione fiscale perchè solo da essa scaturisce una garanzia per diminuire sacrifici futuri.
romolo4
05 dic 2011 - 12:03 - #17@vivalacostituzione: lotta all’evasione da parte di un governo di pupazzi dei banchieri messi lì senza essere stati votati dal popolo? I banchieri che sono i primi assoluti ladri che hanno causato la crisi economica mondiale rubando ovunque? Loro sono i primi evasori, di certo non danno la caccia a se stessi nè ai loro amici.
Per risparmiare soldi si dovrebbero vietare per decreto spese pubbliche ad ogni livello fino ai comuni per feste, sagre, attività culturali reali o presunte (quasi sempre presunte con loschi giri di soldi,troppi mangiano da anni a spese del popolo!).
Di sprechi da tagliare è piena zeppa l’Italia. Invece si mettono tasse ai cittadini onesti che pagano le tasse.
panoramix
05 dic 2011 - 12:33 - #18gatzpacho
E basta con sta storia del governo Berlusconi …E’ stato sicuramente pessimo ma il motivo per i quali abbiamo 1900 miliardi di euro di debito non è certamente solo per colpa sua . I Governi che si sono succeduti negli ultimi 25/30 anni se ne sono fot—-ampiamente del prossimo . E questo ci ha ridotto sul lastrico .
Teti_68
05 dic 2011 - 12:51 - #19La Fornero piangeva di rabbia perchè credo che la decisione di toccare le pensioni più basse non sia stata facile. Mi impressiona vedere i detrattori del governo Monti che scrivono su questo blog parlare come se fossero degli alti esperti di politica e finanza, quando è evidente che ne sanno molto poco e quel poco è semplice demagogia tratta dai discorsi dei rappresentanti dei partiti ora all’opposizione. Alcuni addirittura auspicano l’uscita dall’euro senza alcuna idea delle conseguenze devastanti per l’Italia. Personalmente non sono d’accordo con alcune linee del governo Monti, ma come scriveva un giornale qualche giorno fa , meglio avere un premier con cui magari non essere d’accordo, che averne uno di cui ci si vergogna.
vivalacostituzione
05 dic 2011 - 12:59 - #20@ romolo4
%Per risparmiare soldi lo Stato dovrebbe fare risparmi dove hanno fatto maggiori incrementi di spesa negli anni passati (vedere tabella al link seguente):
http://www.tradingnostop.com/blog/blog-trader-a-passion/191-news-a-macroeconomia/1436-ecco-nel-dettaglio-le-spese-dello-stato-italiano.html
Ad esempio la cultura ha già avuto pesanti tagli del 25,92%, la sicurezza pubblica del 19,21% mentre ad esempio la difesa ha avuto un incremento del 30,14%.
romolo4
05 dic 2011 - 13:01 - #21@vivalacostituzione: la difesa un incremento se poi le forze dell’ordine scioperavano in piazza blaterando di non avere la benzina per le auto? Mah!
Luciano Venegoni
05 dic 2011 - 13:17 - #22Ho 59 anni a Maggio 2012 sono 60 con 39 anni di contributi,attualmente disoccupato dal 1 Novembre ,con questa manovra sono veramente rovinato non trovo lavoro perchè sono vecchio a Ottobre 2012 finirà la disoccupazione e non avro nessun reddito come vivrò?
Sono veramente disgustato da questa situazione ,penso di spedire la mia carta di identità al presidente della repubblica e di rinunciare alla cittadinanza italiana
gatzpacho
05 dic 2011 - 13:17 - #23@panoramix: e di chi è la colpa? Dei precedenti governi? Vero. Ma dimmi, chi ha il potere esecutivo, quindi chi poteva far qualcosa e non lo ha fatto, anzi si è girato dall’altra parte facendo grandi sorrisoni di circostanza?
Abbiamo il terzo debito pubblico al mondo, non è forse un argomento prioritario per un governo? O forse bisogna solo pensare a ddl intercettazioni?
Giovanni Bravin
05 dic 2011 - 13:24 - #24Per Romolo4 (24) Non confondiamo la difesa (Aereonautica-Esercito-Marina) con la forza pubblica! La Difesa può essere fonte di molte gare d’appalto per forniture.
In altre parole, vedere quello che sta succedendo in Finmeccanica…..
Giovanni Bravin
05 dic 2011 - 14:42 - #25Per Pigi (8) Se c’è una patologia che crea invalidità, l’INPS pagherà solo se supera il 74%, non prima. Ci sono al riguardo tabelle che assegnano una percentuale a seconda dell’invalidità raggiunta. Comunque, checchè se ne dica, per i disoccupati ultra-cinquantenni è molto difficile trovare una ricollocazione lavorativa. Io ne ho 60, sono disoccupato, e senza reddito!
vivalacostituzione
05 dic 2011 - 15:32 - #26@ romolo4
Ma guarda che le forze dell’ordine sono alla voce: “sicurezza” che infatti ha avuto un pesante taglio!
“……….le forze dell’ordine scioperavano in piazza blaterando di non avere la benzina per le auto?”
Usi il verbo “blaterare” per definire la giusta protesta per non avere più i soldi necessari per acquistare la benzina e fare manutenzione alle auto di servizio per fare il proprio lavoro di pattugliamento del territorio?
romolo4
05 dic 2011 - 15:44 - #27@vivalacostituzione: uso “blaterare” perchè ogni scusa è buona per tanti delle forze dell’ordine per non lavorare! Quanti sono inguattati da anni negli uffici? A che gli serve la benzina se praticamente in tutta Italia nessuno fa più manco le ronde? I criminali godono.
vivalacostituzione
05 dic 2011 - 16:29 - #28@ romolo4
Molte persone fanno bene il proprio mestiere e vogliono continuare a farlo.
E’ per questo motivo che protestano civilmente quando non gli vengono più dati i fondi necessari per poter svolgere il proprio lavoro.
Martino11
05 dic 2011 - 16:42 - #29“è solo poca abitudine a un certo tipo di potere quella che abbiamo visto colare da quei dotti lacrimali.”?: un corno!
La fornero ha gia ricoperto cariche altrettanto difficili: consulente alla banca mondiale per i sistemi pensionistici dei paesi in via di sviluppo, vicepresidenza intesa sanpaolo, compagnia sanpaolo, cda buzzicem, ina, eurizon, fideuram, consulente al ministero dell’universita del belgio… potrei continuare così x ore
il senso di questo elenco è che ne ha viste di cotte di crude nella sua esperienza lavorativa, e quello che ha fatto glielo hanno imposto x fare cassa subito, anche se nn è previsto in nessuna delle sue teoria previdenziali nelle quali è la numero uno da sempre in italia. (infatti nel video si sente che dice “io nn ci sto”)
detto ciò, non parlate delle persone se nn siete informati