Ping Pong: botte (e risposte) della giornata politica

Pubblicato: 19 set 2008 da il passator cortese

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Alitalia, il commissario Fantozzi convoca i sindacati “dissidenti” ma CGIL e piloti si rifiutano. Silenzio di Berlusconi e Veltroni. Giulio Tremonti: “Escludo nazionalizzazione di Alitalia”. Antonio Di Pietro: “Berlusconi venga a riferire in parlamento”. Gianni Letta: “Non c’è alternativa a Cai”. Cesare Damiano: “Pd favorevole a ripresa trattativa”. Fabio Berti Anpac: “Voglio parlare con Berlusconi”. Bruno Tabacci: “Berlusconi come Putin”.

Il nostro commento.
Per Alitalia è il “The day after”. La notizia ha fatto il giro del mondo. Quanto costa all’Italia in termini di immagine? Dominano lo scaricabarile e il ricatto: il governo incolpa la CGIL, che contrattacca: “Berlusconi voleva solo regalare gli assett produttivi di Alitalia a imprenditori amici”. Il quadro è nelle valutazioni di Lufthansa (“Per il debito cospicuo Alitalia non è gestibile da nessuna compagnia”), di Aeroflot (“Alitalia non ci interessa, capitolo chiuso”) e di Iberia (“Nessun nostro interesse”). Adesso c’è lo spettro del fallimento. Angeletti (Uil) chiede il voto di tutti i lavoratori sull’accordo. Un modo per distruggere l’ultimo brandello di unità sindacale. Si attende l’ultima mossa del premier che pare sempre più “l’uomo solo al comando”. La candela si sta definitivamente spegnendo. Dopo che si è voluto spezzare il sistema dei rapporti sindacali e delle regole, certi nella soluzione “di forza”. Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi. Ma il governo ha il diritto-dovere di far ripartire la trattativa.

Daniele Capezzone (portavoce di Forza Italia): “Solo dei suicidi possono festeggiare un possibile fallimento, com’è accaduto ieri a Fiumicino. A questo punto, gli italiani hanno un quadro ben chiaro, e hanno potuto vedere e giudicare chi siano e cosa facciano la CGIL e i piloti”.

Anna Finocchiaro (presidente gruppo Pd al Senato): “Il Pd si è sempre augurato che la trattativa andasse a buon fine. Purtroppo il governo ha commesso errori gravi e adesso il premier fa il solito giochetto allo scaricabarile: stavolta tocca alla CGIL, che ha fatto anche più del proprio dovere”.

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37 commenti

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Commenti dei lettori

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Commento #1 (-5 punti) - 19 set 2008 - 17:30 - Apri commento
paix
19 set 2008 - 17:30 - #1 (nascondi)

-5 punti

Ha fatto più del proprio dovere??? Si nel senso che non ha fatto proprio il suo dovere… ha mandato in mezzo alla strada tutti… cosa che comunque si meritano!!
sensualità a corte
19 set 2008 - 17:49 - #2

-1 punto

Povera cgil…
ma ancora parlano questi qua?
anche la finocchia mi tocca acoltare adesso?
panoramix
19 set 2008 - 17:59 - #3

-3 punti

Quoto sac e scrivo anche che dopo i salti di gioia di ieri dovrebbero andare tutti sotto i ponti.
MetalSho
19 set 2008 - 18:05 - #4

3 punti

Beh sì… trio monnezza qua sopra… era molto meglio regalare la parte in attivo agli amici di Berlusconi e pagare noi tutti (anche voi 3 furboni) la parte in perdita. Air France si sarebbe fatta carico di tutto… la cordata (intorno al collo) di B. era solo una buffonata elettorale.

Pensavo fosse impossibile vedere dei pesci abboccare ad un amo senza esca… ed invece…
Jollyroger
19 set 2008 - 18:10 - #5

1 punto

4
invece se l’amo lo lanci dalla tv e dai tuoi giornali….abboccano e come!!!è una cosa assurda….quel suino ha combinato un casino distrutto la trattativa con air france ci ha messo sulle spalle i debiti di alitalia e ora osa dare la colpa ai sindacati che hanno rifiutato un offerta di stipendio inferiore alla cassa integrazione!!!!Praticamente secondo questa fantomatica cordata i piloti alitalia dovevano volare come quella luftansa prendendo uno stipendio quasi dimezzato….vabbè saranno i soliti comunisti anche i piloti…..
panoramix
19 set 2008 - 18:29 - #6

-1 punto

4 & 5
I sindacati volevano la botte piena e la moglie ubriaca. Con ste pretese nessuno si farà mai avanti.. E smettiamola con la storia che Berlusconi ha fatto scappare l’air france… Pezzenti
siralex
19 set 2008 - 19:25 - #7

1 punto

@panoramix: capisco che non è furbo e bello vedere che festeggiano. Ma devi anche capire che sono sempre sotto stress per la situazione. Ovviamente mi riferisco a quelli che veramente lavorano e non ai mantenuti. Se anche loro devono andare sotto i ponti beh non c’è più spazio. E’ occupato da molti politici. E’ bello sentire di fannulloni, gente che non lavora ed è raccomandata (cosa condivisibile e giustissima la stangata su di loro, anzi non è nemmeno da chiamare stangata, è una cosa giusta). Ma poi non parlare della casta e dei fannulloni in parlamento è ipocrita ( e di fannulloni in parlamento ce ne sono, eccome). Io sono dell’idea che per rimettere in piedi il paese si deve ripartire dai piani alti e non da quelli bassi. Così si mette a posto il settere dove si prendono le decisioni e che devono anche dare una certa immagine. Poi si rimette a posto anche il resto. Io quando ho visto gioire per il crack Alitalia mi è venuta un po di tristezza perchè non si rendevano conto della situazione. Ma cmq la situazione rimaneva un cul-de-sac anche prima. Bisogna cambiare i capitani. Via Berlusconi (troppo mafioso), via Veltroni (troppo inutile), via Fassino (troppo sporco), via D’Alema (troppo sporco e furbo), via Casini (troppi casini), via Cuffaro (troppo mafioso), via Dell’Utri (troppo mafioso), via Bossi (troppo Bossi), via Calderoli (troppe percate, lo ha detto lui), via Bertinotti (ah no è già andato via). E po ce ne sono molti altri. Con questo nn significa che cambi tutto ma è come quando lotti contro la mafia. Tutto diventa più fattibile se al comando ci sono persone oneste, serie e con le palle (vedi Dalla Chiesa).
Gustavo Lapassera (al catasto)
19 set 2008 - 19:29 - #8

1 punto

Ma ora ,in Italia, anche i Capezzone hanno il diritto di parola?
Fabio Medici
19 set 2008 - 20:04 - #9

0 punti

Jollyroger, ma lo sai quanto dovevano prendere i piloti?? anche io do delle colpe a berlusconi per questa faccenda, una su tutti il malogoverno che, insieme a quello di prodi (2 soli anni però) non ha fatto nulla per alitalia che andava male. Ma come si può difendere la cgil dopo ieri?? no dico, leggi quanto avrebbero preso i piloti se la cgil avesse accettato, poi ne riparliamo….
Fabio Medici
19 set 2008 - 20:06 - #10

0 punti

“Tutto diventa più fattibile se al comando ci sono persone oneste, serie e con le palle (vedi Dalla Chiesa).”
Sante parole, almeno queste…solo uno come lui avrebbe potuto tirar su l’italia…
Gustavo Lapassera (al catasto)
19 set 2008 - 20:16 - #11

0 punti

@10
Varda che è statop prorpio di quel “comunista” di prodi la decisione di avviare una trattiva per la vendita vendia…
Fabio Medici
19 set 2008 - 20:36 - #12

0 punti

Gustavo, infatti, se hai letto ciò che ho detto, dicevo che per quanto riguarda i governi, la maggior responsabilità ricade su berlusconi, che ha governato piu anni di prodi (che ne ha governati nemmeno 2) da quando alitalia è in crisi.
Jollyroger
19 set 2008 - 21:42 - #13

0 punti

Fabio un neoassunto in cai avrebbe preso tra i 50000 e i 100000€ annui….in air france si va dai 90000 ai 170000 e in luftansa 150000€…….VEDI TU SE NON è UN’OFFERTA DI MER.D.A!!!!Parliamo di assistenti di volo…..CAI 25-38000 Air France 58000 Luftansa 55000

E’ colpa dei sindacati se questi stipendi sono totalmente fuori mercato e inferiori alla cassa integrazione?????????Basta ipocrisie!!!La colpa è del suino e basta

(colpa del fallimento non della situazione di alitalia…quella va divisa tra TUTTI i governi dagli anni 80 ad oggi….da craxi ad andreotti da prodi al coso da d’alema a dini)
Jollyroger
19 set 2008 - 21:43 - #14

0 punti

I miei dati vengono da “La Repubblica” del 16/09
Fabio Medici
19 set 2008 - 22:35 - #15

0 punti

Jolly, non contesto i dati, ci mancherebbe.
Ma voglio dire, da anni qua sono in alto mare, sono in crisi, è normale che dopo questa situazione gli stipendi sarebbero stati inferiori. Certo che in confronto all’europa come dici, prenderebbero poco, forse troppo poco. Ma io mi chiedo: i veri sindacati non dovrebbero difendere chi prende veramente poco?? dai 50.000 ai 100000 ti sembrerebbe poco? sono sempre un mare di soldi…I sindacati dovrebbero difendere chi è veramente messo male, e non chi invece che prendere 15.0000 euro al mese ne prende 10.000 o chi ne prende 3.000 invece che 5.000. Non credi?? Che poi berlusconi abbia contribuito a far saltare con air france con certe dichiarazioni (ma anche li la colpa nn è solo sua) è scontato. Una cosa non la vedo troppo giusta: hai nominato craxi andreotti ecc. Sinceramente, che io sappia, alitalia fino agli anni di craxi, stava piu che bene….specie ai tempi di andreotti. Forse essi non hanno applicato una politica di vera salvaguardia per il futuro, ma è chiaro che ha sicuramente piu colpa chi ha governato dalla metà degli anni 90 e poi il 2000….
bimmer
19 set 2008 - 22:46 - #16

0 punti

“Sinceramente, che io sappia, alitalia fino agli anni di craxi, stava piu che bene….specie ai tempi di andreotti. Forse essi non hanno applicato una politica di vera salvaguardia per il futuro, ma è chiaro che ha sicuramente piu colpa chi ha governato dalla metà degli anni 90 e poi il 2000….”

non so, le assunzioni clientelari in Alitalia (e non solo) hanno raggiunto l’apice proprio negli anni ‘80. Poi, certo, la crisi è stata gestita da cani da parte di tutti i Governi degli anni ‘90-2000, regalando soldi a pioggia a gente come Cimoli, ma io credo che la responsabilità vada divisa fifty-fifty: chi crea le condizioni per un indebitamento non ha meno colpe di chi non riesce a gestirlo.
Fabio Medici
20 set 2008 - 08:50 - #17

0 punti

Bimmer, anche tu hai fatto un ragionamento condivisibile.
Anzi, in certi casi si può dire che per aver creato questo sistema (e come hai ben detto non solo alitalia…), hanno sicuramente piu colpa chi ha governato in passato, che chi negli ultimi anni. Però non si può sempre dare la colpa al passato e non far niente di niente per migliorare. In molti fatti nella politica, se si guarda a fondo si scopre che i mali erano iniziati anni e anni fa…ma negli ultimi anni era ancora piu evidente la situazione rischiosa di alitalia, e nn è stato fatto niente….Io posso dar colpa ai politici degli anni 80, lo ripeto, per il sistema impostato, ma la colpa della degenerezione di alitalia la do tutta (o quasi) a chi ha governato negli ultimi anni
bimmer
20 set 2008 - 10:24 - #18

0 punti

#17: condivido. “Il Governo precedente” è regolarmente la foglia di fico dietro la quale si cerca di nascondere i propri fallimenti e di scaricare le proprie responsabiità.
Stef500f
20 set 2008 - 10:57 - #19

0 punti

cancellato il commento eh….perchè mai…….ha letto polisblog stamattina il cavaliere?
acrive
20 set 2008 - 11:04 - #20

0 punti

Mi sorprende una persona intelligente come la Finocchiaro possa dire certe stupidaggini. Ma ha lo stesso male di tutta la sinistra italiana. Il mal di berlusconi, malattia che rende cechi. Il chè non permette di far notare che i diritti dei lavoratori non sono stati protetti ma violati.

Ma perchè scrivo qui?!!
Stef500f
20 set 2008 - 11:04 - #21

0 punti

si prendevano alitalia ad un prezzo vantaggiosissimo questi mafio imprenditori..(senza debito perchè glielo pagavamo noi,cosa che non sta ne in cielo ne in terra)…poi oltre a questo volevano anche cacciare fuori un pò di gente…come se il problema alitalia fossero i troppi stipendi da pagare..e poi ancora volevano diminuire e in certi casi dimezzare gli stipendi….allora ripeto…IO PO.M.PI.NI NON NE FACCIO….E A )= GRADI NON MI PIACE METTERMI…POI SE VOI…(COMPRESO CHI MI HA CANCELLATO IL COMMENTO) PROVATE GUSTO AD ESSERE COSI SADICI…FATE PURE ABBASSATEVI LE MUTANDE E PIEGATEVI DOLCEMENTE IN AVANTI…. @panoramix e a tutti quelli che danno la colpa ai sindacati e che non capiscono quanto sia più grave lasciare a casa 87000 maestri di scuola e quanto sia grave non sentirne parlare da nessuna parte.
Jollyroger
20 set 2008 - 11:20 - #22

0 punti

Fabio andreotti e craxi hanno seminato….noi abbiamo raccolto….è la stessa cosa che è successa per il debito pubblico…..negli 80 si stava bene….certo però che stiamo ancora pagando!!!
Fabio Medici
20 set 2008 - 11:55 - #23

0 punti

è vero Jolly, la colpa principale del sistema instauratosi in italia va ricercata in quegli anni. Però almeno in quei tempi c’erano altre cose che funzionavano…..Sono state fatte scelte scellerate…però quei tempi un po lo consentivano….Dopo tangentopoli,l’italia è andata allo sfascio, non c’è stato piu nessuno che l’abbia saputa far tornare a galla. E allora: va si detto che in passato sono stati fatti degli errori che ancora paghiamo, ma va detto che in questi anni non si è mai guardato al presente, anzi al futuro, ma si è solamente tirato a campare. Ognuno si deve prendere le sue responsabilità: non si può crocifiggere craxi solo per le tangenti (non c’era un partito pulito a quel tempo) o per il debito (in quegli anni tutti hanno fatto salire il d.p.), e dimenticarsi che con lui eravamo la 2° potenza europea…Bisogna ricordarsi un po di tutto….E cosa ci ricorderemo dei vari prodi, berlusconi ecc.?? che uno era piu pulito, mentre l’altro molto piu corrotto, che uno era un tassatore mentre l’altro le tasse cmq nn le alzava, che uno si faceva le leggi per salvarsi il culo e l’altro no, che uno ha fatto piu riforme di un altro (riforme per modo di dire)….ma alla fine??? siamo andati sempre in peggio….Allora, pur concordando con il tuo discorso e con quello di Bimmer, dico che è chiaro che hanno governato meglio i vari andreotti ecc. che i politici degli ultimi 10 anni…
Jollyroger
20 set 2008 - 12:12 - #24

0 punti

Fabio io ovviamente rendo merito a quello di buono che hanno fatto sia il gobbo che craxi….però hanno incasinato l’Italia fino al collo…diciamo che vedo più punti a sfavore che a favore….POI SUL FATTO CHE LA CLASSE POLITICA ATTUALE SIA LA PIU SCADENTE DELLA STORIA D’ITALIA(REPUBBLICANA E NON) NON SI DISCUTE!!!!

Prodi non ha mai potuto fare un kazzo causa mancanza di maggioranza concreta…..Berlusconi ha fatto quello che voleva il che è decisamente peggio;)

Certo che vedere in parlamento persone che invece di lavorare per il paese sono li a curare i loro interessi e quelli degli amici è una cosa che mi da ai nervi!!!
Fabio Medici
20 set 2008 - 13:48 - #25

0 punti

@…” le sentenze di colpevolezza”….guarda, non mi va di tirar fuori quel processo… Andreotti potrà essere considerato colpevole moralmente, ma giuridicamente risulta onesto. Questo perchè i giudici non hanno fatto a dovere il loro lavoro in quel caso, anzi l’anno fatto pure, dopo che sono scaduti i termini di prescrizione però (e quindi per legge conta meno di 0).
Quello che dici puntini è vero, anzi condivido praticamente tutto tranne forse qualche piccolissima sfumatura.
Il paragone con la cena però è sbagliato. Una cena è una cena: la inizi e la porti a termine pagando. Una cena può essere paragonata ad un governo, non A PIU governi. Perchè ogni persona che termina l’incarico, lascia tutto in mani del prossimo. E li comincia una storia nuova. Che i problemi fossero iniziati gia a quel tempo, non si discute, certo. Ma, come ho gia detto, per vari motivi, a quel tempo agire in quel modo ci poteva stare: molte cose andavano bene: tu dici era un illusione: un illusione durata magari 10 anni salvo poi scoprire che andava tutto male?? eh no…Non era un illusione proprio un bel niente. Perchè sotto molti aspetti la gente stava bene davvero. Tutti lo ricordano. Non si può sputare sul piatto dove ti sei ingozzato per anni. Si può dire che in quegli anni si stava bene davvero, ma a scapito di cose (sbagliate, che non si sarebbero dovute fare), che ci avrebbero fatto star peggio anni dopo. Ma negli anni dopo ci sarebbero dovuti essere dei politici capaci di reagire, di cambiare i problemi in corso. Cosa che non è stata fatta. E negli ultimi anni si è continuato a dormire sugli allori dando la colpa ad un sistema che si c’è, ma che non si può pretendere si sistemi (mi scuso per il giro di parole) da solo.
F/A-22 Raptor
20 set 2008 - 17:00 - #26

0 punti

l’alitalia è stata trattata come tutte le grandi aziende statali…
quando è lo Stato a pagare, dove ci dovrebbe essere una persona ce ne sono 10…e 9 di queste passano il tempo a non far niente…

inoltre, parlando di quel venduto di Capezzone (la sua cifra credo si aggiri sul milione di euro), non si accorge neanche delle vaccate che dice…
“…gli italiani hanno un quadro ben chiaro, e hanno potuto vedere e giudicare chi siano e cosa facciano la CGIL e i piloti”
già…peccato che la maggioranza dei piloti sia di AN…
ancora non si capisce il perchè ti abbiano comprato….
Fabio Medici
20 set 2008 - 18:20 - #27

0 punti

#27…allora non capiamo, o facciamo finta di non capire? la sentenza che lo inchioderebbe è stata emessa una volta caduta la prescrizione (che non è una salvaandreotti, è una regola giuridica), e quindi giuridicamente parlando, non ha alcun valore di esistere. Che poi sia veramente colluso io non dico di no, o se poco o tanto, o se in quali circostanze….
black cbr
20 set 2008 - 18:29 - #28

0 punti

mandiamo da Putin l’Alitalia ed Epifani con tutta la sua cricca,poi vediamo chi torna a casa risanato.Vero compagnucci????????
black cbr
20 set 2008 - 18:37 - #29

0 punti

fabio m. @12
memoria corta eh?Ti sei dimenticato di un certo Romano Prodi presidente iri che cacciò un certo Nordio perchè troppo rigido con i parassiti ed ebbe il grave difetto di essere stato l’ultimo a.d. a far guadagnare la compagnia.O forse memoria strabica???
DOTT.G.CIANCIMINO TORTORICI
20 set 2008 - 20:19 - #30

0 punti

LA RESA:A CONFESSIONE DI PARTE RILEVO DI PROVE:’Non c’è alcuna altra offerta oltre a quella della cordata italiana» ha dichiarato il premier.Lo ha detto Berlusconi:è isolato a livello internazionale e non c’è nessuna soluzione estera per ALITALIA,che poi è l’unica soluzione “TOUT COURT”.Ma non c’è ne anche una soluzione nazionale e la compagnia andra verso il fallimanto.Oggi è un giorno molto importante per gli Italiani tuti oggi è il giorno in cui le buggie preelettorali oportunistiche di Berlusconi cominciano a smascherarsi.Io lo vengo dicendo in tutti i fori dallo stesso momento in cui ha incomminciato a bloccare le trattative con Air France insieme alla Lega.Ho sempre respinto le sue buggie e ho sempre afermato che non ci sarebbe stata soluzione per ALITALIA mentre ci fossi Berlusconi sulla scena politica e oggi tutte le mie parole son divenuti la verita.(1)Vedi sotto.E non ci sara ne anche una soluzione nazionale perche non ci è mai stata nessuna cordata seriamente intenzionata.

Questo atto di oggi insieme alla caduta del Lodo Alfano in Novembre segeranno la fine dell’era Berlusconi.BUON AUTUNNO.
Fabio Medici
20 set 2008 - 20:22 - #31

0 punti

#29, io non mi dimentico di niente. Prodi ha fatto le sue porcheri.e come le ha fatte gli altri. E personalmente, se avessi dovuto scegliere fra 2 mali, avrei preferito cmq berlusconi a prodi. Ma i numeri non si contestano: berlusconi ha governato piu anni di prodi, e in quei 5 anni alitalia stava andando a picco. Io parlavo di alitalia, non di altro. Se vogliamo parlare di iri, sme ecc., va bene.
...
20 set 2008 - 22:47 - #32

0 punti

@ Fabio Medici: come vedi qualche genio informatico che non sa beccare manco un IP ha cancellato tutti i commenti del sottoscritto, tanto basta il primo pirla che gioca a fare il clone e l’altro pirla lo segue a ruota, senza provare a capire chi o cosa sta dicendo, facendo e perché.

ALMENO RISPONDESSERO ALLE MAIL, invece che far articoli dove chiedono il feedback del pubblico.

Comunque su ANDREOTTI giuridicamente o no è ACCERTATO che è stato colluso con la Mafia, con tanto di sentenza che lo prescrive.
Se si accetta la prescrizione si accetta anche il resto della sentenza, altrimenti non ha senso.
black cbr
20 set 2008 - 23:02 - #33

0 punti

@31 anchio mi riferivo solo ad Alitalia,il peccato originale è datato 1988 e il Berlusca a quel tempo si faceva i ca–i suoi.Mortadella era già lì a fare danni.Comunque ti do in parte ragione,Mengozzi era riuscito a dare la compagniaai francesi e con ottime condizioni,ma quelcaso umano di Fini e Bossi fecero saltare tutto d’accordo con i compagni.purtroppoquel governo era il Berlusca 2
Fabio Medici
20 set 2008 - 23:02 - #34

0 punti

#32, guarda hai ragione a lamentarti di queste cose.

Su andreotti: si sarà stato accertato, ma in ritardo: non puoi dire ” se si accetta la prescrizione si accetta anche il resto della sentenza, altrimenti non ha senso”: quello che non ha senso, è dichiarare colpevole un imputato dopo che è scattata la prescrizione: la prescrizione la si accetta sempre, fa parte del “gioco”, la sentenza io la accetto quando è emessa entro i giusti termini.
Che poi le cose scritte in quella fatidica sentenza siano vere, io non le metto in dubbio…
F/A-22 Raptor
21 set 2008 - 09:57 - #35

0 punti

ma sapete cosa vuol dire “prescrizione”???
vuol dire che se io rubo, mi beccano, ma riesco a prolungare il rpocesso quel tanto che basta non vengo incarcerato…
anzi…me ne torno a casa col titolo di ASSOLTO PER PRESCRIZIONE e mi spendo tutti i soldi che ho onestamente rubato, alla faccia dei poveretti che quei soldi gli hanno persi…
la prescrizione non cancella il reato commesso, cancella la pena…
il concetto di “ti assovo se il processo dura più di quanto dovrebbe” non dovrebbe neanche esistere in un paese civile…
e per quanto riguarda Andreotti, se vi prendeste la briga di leggervi la sentenza non dice “assolto perchè il fatto non sussiste” ma dice “NONOSTANTE SIA STATA PIù VOLTE COMPROVATA LA COLLUSIONE CON AMBITI MAFIOSI DELL’IMPUTATO, QUESTA CORTE LA DICHIARA ASSOLTA PER PRESCRIZIONE DEI TERMINI”…alla faccia della giustizia…

il concetto è che se sei abbastanza ricco potente ed influente in carcere non ci andrai mai perchè puoi permetterti di prolungare in eterno i 3 gradi di giudizio…

smettetela di nascondervi dietro la forma, la sostanza è chiara a tutti meno che a quelli in malafede…