Seconda puntata di Anno Zero ieri sera, aperta come di consueto da Marco Travaglio (nel video sopra tutto il suo intervento) che ha spiegato come la tolleranza zero del governo equivalga alla certezza della pena per gli innocenti, i veri protagonisti di ieri sera. Ospiti gli amici di Abdul, il ragazzo ucciso a sprangate a Milano, i due ragazzi che erano con lui quella mattina. Ospite Emmanuel, lo studente pestato a Parma da vigli urbani in borghese.
In diretta da Castevolturno Sandro Ruotolo ha dato voce ai ragazzi africani che vivono a Castelvolturno in semiclandestinità, amici dei sei trucidati la scorsa settimana, nella tenaglia tra camorra e l’odio degli altri abitanti del luogo. Completavano la serie di ospiti in studio Flavio Tosi, il sindaco leghista di Verona di fama “tolleranza zero”, Daniela Santanchè, coerentissima esponente de La Destra/Pdl e Gad Lerner, giornalista di La 7, oltre naturalmente alla renitente Granbassi, rea di non aver dato ascolto ad un arma dei carabinieri evidentemente in cerca di visibilità mediatica con le sterili polemiche sulla sua presenza in televisione.
Rispetto all’anno scorso l’innesto di giornalisti come Corrado Formigli ha dato più qualità all’informazione, e un taglio più agile e approfondito. Momenti più interessanti ieri le testimonianze dei giovani ragazzi amici di Abba, di Emmanuel di Parma e del padre, e dei ragazzi africani clandestini da CastelVolturno. Gli episodi di ieri a Roma confermano un razzismo dilagante, che produce una violenza fine a se stessa, spinta dalla vigliaccheria di politici che puntano il dito indicando gli “stranieri” come capro espiatorio. Un esempio arcinoto? Gentilini (qui, da peacereporter, le parole dell’ultimo comizio per cui è stato indagato).
I momenti più frizzanti poco dopo l’inizio, in cui Gad Lerner ha “sfidato” la Santanchè e Tosi, rappresentanti secondo il giornalista di quella parte politica che butta benzina sul fuoco dell’intolleranza. Dalla loro i due politici di destra hanno risposto affermando la centralità per la destra di legalità e certezza della pena. Sarebbe stato interessante se qualcuno avesse ricordato a Tosi che fa parte dello schieramento che ha votato il lodo Alfano, altro che certezza della pena…
In conclusione le vignette di Vauro, come al solito una delle parti migliori della trasmissione per qualità della satira, sorrisi che strappa e genialità delle rappresentazioni.
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paix
03 ott 2008 - 11:37 - #1 (nascondi)Io continuo a volere solo italiani sul suolo italiano… eh si che tv e menate non ne guardo… chissa come fa berlusconi a modellare la mia mente… forse in modo telepatico!!
Comunque ogni popolo della terra ha la propria nazione… che vivano la… IO IN ITALIA VOGLIO SOLO ITALIANI!! (con minimo 100 anni di eredità sulle spalle)
Amex I.
03 ott 2008 - 11:52 - #2@ paix
Ti commenti da solo.
sandokan71
03 ott 2008 - 11:56 - #3Nicola Di Girolamo, TUTTI hanno negato l’arresto tranne Di Pietro.
VERGOGNA!!!
E’ quelli vanno riempendosi la bocca di parole come legalità, giustizia, sicurezza…
A voi che li avete votati VERGOGNATEVI!!!
Daniele_
03 ott 2008 - 11:57 - #4che discorso ignorante e di altre epoche. Nazionalizziamo anche internet allora. Ogni Nazione puo’ vedere solo i siti provenienti dalla stessa Nazione. Che ci frega della globalizzazione e di sapere che scrive un tedesco? Se in Italia solo italiani beh, non m puo’ certo interessare e servire il pensiero di uno straniero. Ah, giusto, pero’ fanno comodo i ricercatori inglesi o i prodotti americani. Internet e’ solo l’inzio della fine del concetto di Nazione. Si e’ infranta la barriera della Nazione nel mercato e nell’informazione grazie alla spinta decisiva di internet e nel tempo, anche le persone da qualsiasi parte possano nascere, seguiranno anche loro per convenienza di vivere in un Paese piuttosto che un altro. Poi, se parliamo di illegalita’ che puo’ essere piu’ alta da parte di immigrati favorita’ dall’essere irregolari e senza preparazione e’ un altro discorso. L’Italia agli italiani e’ solo uno slogan di interesse politico e concettualmente finto (l’apertura delle frontiere per i Paesi europei ne e’ l’esempio)
may 11th
03 ott 2008 - 11:57 - #5potresti sempre come i fascisti su marte di guzzanti partire per la ricerca di nuove terre dove fondare una nuova colonia di essere mononeuronici..x favore portati almeno gentilini
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 11:57 - #6io in italia voglio solo gente che si dia da fare per contribuire coi propri mezzi allo sviluppo dello stato
perché anche un parassita può avere 100 anni di puro albero genealogico italico alle spalle, ma è meno gradito di un marocchino che si fa il culo in quattro per lavorare come un uomo onesto
...
03 ott 2008 - 11:59 - #7@ paix: ma ci sei nato così o è successo qualcosa?!
Sient’ammé, genio: l’Italia non ha risorse energetiche, ed è la patria degli immigrati per professione.
Visto che sei tanto italico, perché non ti ripigli tutti gli italiani all’estero e li mantieni con quello che produce la tua terra italica, cioè niente?!
Dai, vediamo dove porta questa linea illuminante di ’sti buffoni.
unno
03 ott 2008 - 12:05 - #8L’italia agli italiani é uno slogan becero, ma non crediate che i vostri siano molto meglio
...
03 ott 2008 - 12:09 - #9@ unno: aspé, i vostri quali?!
Guarda che di spot e slogan questo paese non ha proprio bisogno, semmai sarebbe il caso (ma forse lo era lustri fa, non oggi..) di confrontarsi sui contenuti.
Resta il fatto che anche come spot fate c….e, e scusa se è poco.
unno
03 ott 2008 - 12:18 - #10qualche slogan a voi caro
Indipendenza della magistratura
l’italia è un paese razzista
berlusconi in galera
rispetto della costituzione
al sud é tutto colpa della mafia
chi non mi segue é fascista
Per quanto riguarda il “come spot fate…..” ti ricordo che una pubblicità é valida quando aiuta ad aumentare le vendite di un prodotto, in politica tale prodotto si chiama voto
A giudicare dagli ultimi songaggi il pdl é in continua crescita, e a questo punto le ragioni possono essere tre
1 berlusconi governa così bene che viene premiato dagli elettori
2 berlusconi comunica molto bene
3 voi comunicate malissimo
opterei per la terza
(Hard)core
03 ott 2008 - 12:19 - #11Certo, un giornalista che accusa un politico di gettare benzina sul fuoco
scontro tra piromani
Luca Landoni
03 ott 2008 - 12:23 - #12@7: hai espresso anche il mio pensiero come meglio non si poteva. Non aggiungo nemmeno una parola
Andrea P
03 ott 2008 - 12:29 - #13@11
- indipendenza della magistratura
cosa c’è di male?
- l’italia è un paese razzista
purtroppo la situazione sta peggiorando
- berlusconi in galera
a me basterebbe che lo processassero, poi si vede
- rispetto della costituzione
cosa c’è di male?
- al sud è tutta colpa della mafia
tutta magari no, ma molto si
- chi non mi segue è un fascista
questa dove l’hai sentita? forse ti confondi con ‘chi non mi segue è comunista’ di chi sai tu.
il pdl è in aumento nei sondaggi.. sarà vero? tutti quelli che conosco che hanno votato pdl adesso stanno zitti.. c’è da dire inoltre che B. comunica bene, con le sue 6 reti…
...
03 ott 2008 - 12:30 - #14@ unno: esilarante!
“Indipendenza della magistratura”
Questo spot è scritto nella Costituzione.
Vattela a leggere se sei capace.
“l’italia è un paese razzista”
Questo non è uno spot, prova ne sono i vostri camerati che sprangano per colore della pelle e non in base alla delinquenza, infatti mafia, camorra ed affini continuano indisturbate, anzi spesso aiutate da voi altri.
Giusto per i vostri spot sulla sicurezza.
“berlusconi in galera”
Il puffo ha un numero ragguardevoli di processi ed indagini a suo carico, di cui la maggior parte prescritti o con “non luogo a procedere”, grazie a leggi scritte di suo pugno.
Ma esulando da tutto questo ci sono i soldi con cui ha costruito il suo impero, basterebbero quelli a sbatterlo in galera per quel poco che gli resta da vivere.
“rispetto della costituzione”
Ah, questo è uno spot?!
Non è un reato invece contravvenire alla Costituzione?
“al sud é tutto colpa della mafia”
Questo è uno spot vostro, io lo integrerei con “in Italia la Mafia è l’unico sistema che funziona”, e da quelle derivano anche molte situazioni interessanti.
“chi non mi segue é fascista”
Questo non è uno spot, è un dato di fatto, visto che di liberali manco l’ombra.
Per quanto riguarda la teoria della comunicazione: il pubblico del puffo è talmente basso che non c’è bisogno di spot. Lui, che sa quanto costa uno spot, lo sa ed evita: bastano le sue parole. Ed infatti aspettate tutti quelli per sapere che fare e dire ogni mattina.
Grazie di esistere.
Stef500f
03 ott 2008 - 12:31 - #15Ma io non sento nessuno che contraddice travaglio.perché?
unno
03 ott 2008 - 12:38 - #16non condividere alla costituzione é un reato?
da quando?
per quanto riguarda l’indipendenza della magistratura non ci vuole un genio per capire che i democrazia tutti i poteri dello stato debbeno dipendere in maniera diretta o indiretta dalla volontà popolare
ma appunto siete buoni solo a ripetere slogan confondete tesi con postulati
Stef500f
03 ott 2008 - 12:48 - #17Contraddicete travaglio VI PREGO!
...
03 ott 2008 - 12:48 - #18@ unno: ripeto, ma ci sei o ci fai?
Rispettare la Costituzione, in quanto cittadino italiano, è FONDAMENTALE.
Altrimenti puoi chiedere asilo politico al Burundi.
“non condividere alla costituzione”: ma che lingua è?
Per quanto riguarda l’indipendenza della magistratura, geniaccio, tutti i poteri dello stato sono indipendenti tra loro, oltre che essere dipendenti dalla volontà popolare.
Se la volontà popolare è un gregge di pecore, chi applica le leggi non può imbarbarirsi come i caproni che tutela, grazie al cielo.
Questo, per te ed il resto del branco, non è vero per gli altri poteri di questa democrazia.
Ed infatti di democrazia resta ben poco, al contrario degli spot di cui parli.
Daniele_
03 ott 2008 - 13:00 - #19Ma sai.. dopotutto la magistratura e’ relativamente indipendente. I Governi devono essere giustamente scelti dal popolo per il fatto che devono decidere per il popolo quindi fare leggi, valutare le strade per risolvere un problema, decidere per il bene di piu’ persone possibili. La magistratura invece non deve fare nulla per conto proprio, deve indagare dove sente esserci qualche illegalita’, trovare le prove, interpretare le leggi (che se fossero scritte chiare come dice la costituzione rimarrebbe molto poco da fare). All’arrivo di una sentenza poi ci sono ben 3 gradi di giudizio, non pochi per rivedere carte su carte. La magistratura quindi e’ dipendere dal Governo che fa e modifica le leggi e di conseguenza e’ dipendente dalle scelte del popolo. Il fatto che la magistratura debba essere meno indipendente significa volerla sottomettere e controllare piu’ direttamente di come le leggi stesse gia’ non facciano. Loro non inventano nulla devono solo applicare. Questo secondo me e’ un motivo per non dover neppure mettere indubbio l’indipendenza della magistratura come poi vi e’ pure scritto nella Costituzione (scritta da vere persone interessato allo Stato Italiano e ai suoi cittadini e non da sprovveduti in situazioni di GRAVI conflitti di interessi)
unno
03 ott 2008 - 13:01 - #20volontà popolare “un gregge di pecore”
ti rendi conto della assoluta gravità di tale affermazione, così parlando ti chiami fuori dall’ alveo democratico
a sinistra in italia una certa simpatia per le dittature c’é sempre stata, ma questo mi sembra troppo
PS
non condividere la costituzione
a volte mi dimentico di rileggere, scusate
unno
03 ott 2008 - 13:08 - #21se chi applica le leggi é libero di scegliere quali leggi applicare, si sostituisce di fatto al potere legislativo
studiate
“e poi é pure scritto nella costituzione”
come se significasse qualcosa, le costituzioni possono essere riscritte non sono mica parola di Dio
ps
in italia succede esattamente quello che accade in iraq, la democrazia non può essere esportata, infatti certi discorsi sulla costituzione dimostrano come il pensiero borbonico sia ancora vivo e vegeto
Tokugawa
03 ott 2008 - 13:15 - #22Ma bravi,continuate a scannarvi e a fare il loro sporco gioco,purtroppo in questo paese il credo per il partito è come il credo per una squadra di calcio e il motto nei secoli fedele vale veramente per tutte le sfumature dei colori della politica.Si continua a tirare acqua al proprio mulino senza guardare le cose obbiettivamente.La colpa è quasi sempre di berlusconi o dei comunisti in tutti i vostri post,ma non venite mai a capo del problema.I titoli del giornale di stamattina fanno inorridire la categoria homo sapiens sapiens,senza nessuna scusa,fanno inorridire perchè nessuno parla di una causa effetto,ma tutti buttano m e r d @ su tutti,come vate anche voi.L’italia sta sfogando un malessere causato dall’inefficienza politica,da vermi che pur di guadagnare voti fanno dei tatuaggi indelebili sulla pelle di noi cittadini,e voi tirate il loro gioco Amex,unno,andrea p e tutti quelli che postano spesso i loro discorsi faziosi.Avete mai provato ad analizzare realmente il problema?come si è arrivati ad avere sfoghi xenofobi fino a questo livello allarmante?Questo potrebbe essere un discorso interessante da fare.Magari in qualità di homo sapiens sapiens riprendiamoci la nostra capacita di ragionare,indipendentemente dalla bandiera,perchè qui è tutta una generazione di politici,di destra e sinistra che ha sbagliato,giocando sulla testa di milioni di esseri umani e ribadisco esseri umani,perchè il mondo non ha e non puo avere piu una bandiera.
zoe57
03 ott 2008 - 13:24 - #23Infatti uno dei problemi più grandi è la cultura media italiana sottoterra..altrimenti come potrebbero le persone credere allo psiconano..
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 13:40 - #24“Ma io non sento nessuno che contraddice travaglio.perché?”
massì, facciamoci abbassare il karma. voglio vedere se riesco ada rrivare a -10 con un solo commento
prima di tutto perché non vedo il motivo di dae eccessivo peso a marco travaglio, uno che, per usare le parole di qualcun’altro, “molti giovani disperati credono davvero che sia un giornalista anziché un mercante di suggestioni, uno che è definito «documentato» da tutti coloro che non hanno voglia di documentarsi al posto suo”
ma poi, cosa dice travaglio, in soldoni?
- in italia agli speculatori abbiamo regalato alitalia: intanto fa un paragone idiota wall street/cai, che fa presa sul popolino bove, ma non su chi - almeno un pochino e senza paraocchi ideologici - ha seguito le vicende.
poi, travaglio suggerisce che la cordata italiana non sia il massimo. forse avrebbe preferito quella paventata da di pietro il 26 settembre 2008 ( http://it.biz.yahoo.com/26092008/245/crisi-alitalia-pietro-cordata-alternativa.html ), quella di cui, poi, non si è più parlato.
- sessanta top manager americani arrestati a wall street: la dis-informazione che fa passare travaglio è che gli arresti siano succeduti al crollo finanziario di questi giorni di wall st., ma ovviamente è una palla per beoni, visto che gli arresti risalgono a MESI prima, ossia al 19 giugno 2008.
- lodo alfano: qui travaglio gioca con le parole, omettendo la formula corretta “sospensione per 5 anni” e sostituendola con “immunizza”, che può significre (furbetto travaglio, ne?) sia “sospende” sia “annulla”
- di girolamo: travaglio prima citava la costituzione, dicendo che gli italiani si sono dimenticati dell’articolo 3. ebbene, forse è lui che, sul caso di girolamo si dimentica dell’articolo 68, che prevede che l’arresto di un parlamentare sia autorizzato dalla camera cui appartiene e solo in presenza di gravi rischi di fuga o reiterazione dei reati. ovviamente il tutto viene ridotto ad una pantomima di casta, quando invece si tratta sì di pantomima, ma del giustizialismo dipietrino/travaglino
- “il reato di clandestinità non c’è… per fortuna”: questa è l’apice. si lamenta dei provvedimenti del governo e si lamenta perché il governo non ha preso i provvedimenti per cui poco prima si era lamentato… un genio
- è improbabile che un italiano incontri una pattuglia di militari: evidentemente a travaglio sfugge che gli stessi sono dislocati presso obiettivi sensibili. magari non viene mai alla stazione della mero di san donato, dove c’è una pattuglia dell’esercito in pianta stabile.
- i superpoteri dei supersindaci con la kriptonite (sic!): travaglio elenca una sfilza di provvedimenti dei sindaci (quelli di quest’estate, per intenderci), certo, si dimentica quelli un attimino più seri, come quelli adottati da chiamparino, ma che vuoi che sia? al popolo bue piacciono le curiosità!
poi cattivi i comunistacci di firenze, che puniscono gli accattoni con multe salatissime! pensate, dice il sommo, i mendicanti sono poveri, non hanno un euro. eppure travaglio dimentica (o omette, a questo punto è lecio supporlo) in nome del falso buonismo che la sua faccia di tolla gli impone, che i mendicanti in una città turistica come firenze, in periodo di alta stagione (ed era alta stagione quando l’ordinanza di maroni è stata emanata), può guadagnare FINO A CINQUECENTO EURO. può permettersi, cioè, di pagare una multa al giorno e un sarto decente per travaglio
- guerra alle prostitute: qui fare un calendario per max è uguale a farsi sbattere per strada, gli arresti sono bluff (omissione riguardo la sanzione amministrativa)
l’unica cosa utile che dice (e che non sapevo) riguarda lo sconto di pena per la reiterazione del reato. cosa che trovo assurda.
- finale giochino squllido di aprole su certezza della pena-pena di morte
come fate a considerarlo un guru mi dite?
...
03 ott 2008 - 13:42 - #25@ unno: ci ho preso gusto.
Esattamente puoi argomentare il “se chi applica le leggi é libero di scegliere quali leggi applicare, si sostituisce di fatto al potere legislativo”?!
Perché, esistono più leggi per lo stesso reato?!
O forse esistono più articoli di leggi per reati simili ma differenti?
“studiate”: sì, studiamo tutti un po’ di più, che è meglio.
“come se significasse qualcosa, le costituzioni possono essere riscritte non sono mica parola di Dio”
Non so come funziona al tuo paese, nel mio, vigendo uno stato di diritto ed essendo la Costituzione la norma principale da cui tutte le altre norme discendono, ripudiare la Costituzione significa SOVVERTIRE L’ORDINE DEMOCRATICO, che è né più né meno di un colpo di stato.
Capisco che i vaccari cresciuti nel mito dell’indipendenza han qualche problema a collegare le credenze popolari con le norme di legge, ma finché non verrà Alberto da Giussano a decidere chi è giusto e chi no, dovremo accontentarci della Costituzione, che ha garantito questo paese per 60 anni, nonostante la guida mafiosa della DC, ladra del PSI e come summa di questi FI.
paix
03 ott 2008 - 13:46 - #26Chi è il fancaz*ista che ha scritto con il mio nome il primo post?? -_-’
Comunque tralasciando questo, quoto quanto detto da ewan nel commento numero 7!!
Tokugawa
03 ott 2008 - 14:00 - #27sottoscrivo pienamente quello che dice il bandito del ritmo
unno
03 ott 2008 - 14:20 - #28la costituzione è il frutto dell’agire di un popolo non è il popolo il frutto della costituizione
le costituzioni si possono cambiare restando in democrazia
evviva i borboni che non vi hanno insegnato niente
Stef500f
03 ott 2008 - 14:24 - #29Il lodo alla fine immuniza eccome. È il fine quello che conta non i modi perbenisti di porsi alle questioni.
may 11th
03 ott 2008 - 14:31 - #30La costituzione è l’unico tratto comune che lega l’Italia, che resta uno stato giovane e quindi soggetto a sbalzi qua e là…certo che la costituzione la puoi cambiare…peccato che chi vuole cambiarla oggi lo voglia fare x sistemare i suoi comodi e rendere lo stato un’azienda al servizio del Capo unico..
ice
03 ott 2008 - 14:31 - #31@ #17—unno
tu credi nel libero mercato e nella concorrenza?
bene, se vuoi che uno stato sia equilibrato devi creare concorrenza anche tra i poteri esecutivo, legislativo e magistratura
altirmenti se chi è al potere oltre a farsi le leggi su misura, le applica solo a chi gli fa comodo……
vabbè tanto è inutile
ice
03 ott 2008 - 14:34 - #32qualcuno si ricorda dei 400 milioni di euro di multa EU che dobbiamo pagare perchè Silvio continua a mandasre in onda rete4!?!?!!?!?
lui ci guadagna con la pubblicità e noi italiani paghiamo la mutla con le tasse
no perchè di porcate ne hanno fatte e fanno tante che ogni tanto bisogna ricordarlo ai Berluscones con la meoria corta e gli occhi bendati
Stef500f
03 ott 2008 - 14:35 - #33Poi il bello è che vedo che scrivi “come fate a considerarlo un guru mi dite”…già..chi ti ha detto che lui è un guru..è semplicemente un giornalista..uno dei pochi degni di questo nome..e che per screditare i testa di beep deve far in modo di non essere pesante nell’esporsi alle persone ed è per questo per esempio che ti tira in ballo la mara venditrice del suo corpo in foto..ma poi ti dice anche che le aule dei tribunali si riempiranno per niente con questo decreto idiota
Stef500f
03 ott 2008 - 14:40 - #34No è…poi cosa c’e di male a contestare il comunismo autoritario di berlusconi riguardo ad alitalia? No perché di questo si tratta..propaganda comunista.alitalia deve rimanere italiana la compagnia di bandiera bla bla..
Stef500f
03 ott 2008 - 14:47 - #35Aspetta aspetta..de girolamo?…ha dichiarato il falso per farsi eleggere o qualcosa del genere no?…è quindi qualcosa di ingiusto?..che poi ci sia l’articolo della costituzione che dice quel che dice che significa?significa che non è grave farsi eleggere in modo falsato nel tempio dei governanti?..bene..andiamo bene.
unno
03 ott 2008 - 14:57 - #36la cosa che non è in discussione in TUTTI i paesi democratici è il controllo del popolo sui poteri dello stato attraverso il voto
questa è la democrazia tutto il resto no
ci sono paesi democratici (inghilterra) che non hanno una costituzione
la costituzione francese recita che la sovranità appartiene al popolo che la esrcita attraverso il voto
la nostra modestissima costituzione affarma che la sovranità popolare ha il suo limite nella legge, e c’è qualcuno che difende un tale abominio
may 11th
03 ott 2008 - 15:06 - #37che c’entra…ci sono paesi che hanno una storia diversa dalla nostra…la costituzione italiana è stata scritta per evitare un ritorno al fascismo in tempi brevi vista l’indole italica…e purtroppo non so se basterà..
unno
03 ott 2008 - 15:14 - #38may11
su questo hai perfettamente ragione
quello che voglio dire è che credo abbiano sbagliato nel scriverla con quell’intento, e i risultati si vedono
per evitare il ritorno del fascismo si deve promuovere la democrazia non affossarla
la starda per l’inferno è lastricata di buone intenzioni
Stef500f
03 ott 2008 - 15:32 - #39Il reato di clandestinità non c’e..per fortuna..appunto…per sottolineare e rimarcare il fatto che questo è un governo di spot pubblicitari..parla parla, ma se fa non serve a niente.E a volte magari preferisce non fare quello che si è detto..forse perché è troppo.
Stef500f
03 ott 2008 - 15:35 - #40Senti se non lavori per fede, come penso, a berlusconi andresti benissimo. Scusa per il complimento.
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 16:22 - #41“Il lodo alla fine immuniza eccome.”
spiega come non sospende ma annulla, allora, visto che il testo del lodo parla chiaro
“è semplicemente un giornalista..uno dei pochi degni di questo nome..e che per screditare i testa di beep deve far in modo di non essere pesante nell’esporsi alle persone ed è per questo per esempio che ti tira in ballo la mara venditrice del suo corpo in foto..ma poi ti dice anche che le aule dei tribunali si riempiranno per niente con questo decreto idiota”
quindi sei uno di quelli che pensa che travaglio dica la verità perché è documentato.hai mai provato a non prendere per buono quello che dice e verificare? io l’ho fatto al commento #25 per la prima volta e vedi cosa ho osservato: che 273 di qello che dice sono panzane per popolo bove. ci ho preso gusto, magari aprrò un blog dal titolo debunking travaglio…
“he poi ci sia l’articolo della costituzione che dice quel che dice che significa?significa che non è grave farsi eleggere in modo falsato nel tempio dei governanti?..bene..andiamo bene.”
la costituzione impone l’arresto solo se vi siano determinate condizioni di pericolosità che il senatore non soddisfaceva. ma lo vedi che parli tanto della costituzione, e di berlusconi ch non la rispetta, ma sei il primo ad usarla a tuo uso e consumo per ggiustificare il tuo giustizialismo? (tu e tutti quelli della tua razza, s’intende)
“Il reato di clandestinità non c’e..per fortuna..appunto…per sottolineare e rimarcare il fatto che questo è un governo di spot pubblicitari..parla parla, ma se fa non serve a niente.”
dunque sostieni lassurdità secondo cui il reato di clandestinità non va bene perché è ingiusto, ma non va bene neanche che non vi sia?
trovmi la logica
“Senti se non lavori per fede, come penso, a berlusconi andresti benissimo. ”
magari mi pagassero per cercare di farvi aprire gli occhi… sarebbe tanto di guadagnato
L'arcivescovo di Costantinopoli
03 ott 2008 - 16:48 - #42“per usare le parole di qualcun’altro”
Si, Filippo facci.
E abbiamo detto tutto.
Stef500f
03 ott 2008 - 16:55 - #43“magari mi pagassero per cercare di farvi aprire gli occhi… sarebbe tanto di guadagnato”
se aspettiamo te ci prende tardi….
s’immunizza eccome..e perchè si sarebbe messo in politica sennò….
“la costituzione impone l’arresto solo se vi siano determinate condizioni di pericolosità che il senatore non soddisfacev”.”articolo 68, che prevede che l’arresto di un parlamentare sia autorizzato dalla camera cui appartiene e solo in presenza di gravi rischi di fuga o reiterazione dei reati”
quindi non è un reato che si pùo ripetere? non è cosi perchè non è ripetibile nella stessa legislatura…è questa l’interpretazione?…quella che dai tu e che hanno dato i votanti contrari all’arresto?
Però farsi eleggere evadendo la legge non è grave
“clandestinità….”
conosci l’ironia…? è un modo per dire che non ci va bene tutta questa continua pubblicità-propaganda ma che al tempo stesso visto che c’avete spropagandato sopra poi alla fine non l’avete nemmeno fatta la cosa che dicevate…senza naturalmente dire…”ciao cittadino senti per quanto riguarda il reato di clandestinità vedi che per ora non lo facciamo…qiundi dimentica tutto il macello che si è creato intorno a questa monnezza fino ad ora..”
poi
“quindi sei uno di quelli che pensa che travaglio dica la verità”
diciamo che uno denunciato più volte per diffamazione e poi sempre assolto mi da più fiducia di uno che non mi vuole dire da dove ha preso i soldi e si immunizza in qualunque modo per non dirlo ai giudici…per esempio eh.
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 17:00 - #44“s’immunizza eccome..e perchè si sarebbe messo in politica sennò….”
dici: s’immunizza; ti chiedo: perché?; mi rispondi: perché si immunizza
ti sembra logico? o un serpente che si muove la coda?
“quindi non è un reato che si pùo ripetere? non è cosi perchè non è ripetibile nella stessa legislatura…è questa l’interpretazione?”
suppongo sia così, ma soprattutto suppongo che (e questo lo tralasci volutamente) non sussiste un reale pericolo di fuga all’estero dell’imputato
“è un modo per dire che non ci va bene tutta questa continua pubblicità-propaganda ma che al tempo stesso visto che c’avete spropagandato sopra poi alla fine non l’avete nemmeno fatta la cosa che dicevate”
quindi stai dicendo che se il governo ascolta l’opposizione nel modificare (e quindi condividere) un progetto di legge va bene, ma se il governo mette in pratica nella legge queste correzioni auspicate dal centrosinistra non va bene?
allora che vi lamentate a fare quando berlusconi dice “gli italiani ci hanno eletto per governare e noi governiamo anche senza dialogo? mettiti d’accordo con te stesso, prima di tutto, please
“diciamo che uno denunciato più volte per diffamazione e poi sempre assolto mi da più fiducia di uno che non mi vuole dire da dove ha preso i soldi e si immunizza in qualunque modo per non dirlo ai giudici…per esempio eh.”
hai verificato o questo è solo un giro di parole per non dire che l’hai fatto?
parentesi buffa: travaglio una causa l’ha persa: contro previti. si può arguire che perviti dica la verità più di travaglio? secondo il tuo ragionamento sì…
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 17:00 - #45““per usare le parole di qualcun’altro”
Si, Filippo facci.
E abbiamo detto tutto.”
troppo comodo
ma continua pure a non rispondere, se ciò ti fa stare meglio
L'arcivescovo di Costantinopoli
03 ott 2008 - 17:02 - #46@41
M tu non hai fatto debunking.Le tue sono solo delle precisazione(inutili pignolerie di parte ) che non cambiano assolutamente il succo di quello che dice travaglio…
Fare debunking è per esempio se travaglio(o facci o chi per lui) dice b e tu dimostri,prove alla mano,che non è b ma è a..
L'arcivescovo di Costantinopoli
03 ott 2008 - 17:09 - #47“s’immunizza; ti chiedo: perché?; mi rispondi: perché si immunizza”
Si immuniza cioè si protegge dal processo(non NEL processo) perchè alla sua ripresa con i tempi attuali della giustizia italiana ma sopratutto con la furbizia degli avvocati del premier che a colpi di ricusazioni e impedimenti vari è quasi matematico che il reato cada in prescrizione.
“travaglio una causa l’ha persa: contro previti”
Travaglio ha spiegato il perchè.L’ignoranza in questo caso è tua.
Stef500f
03 ott 2008 - 17:29 - #48suppongo sia così, ma soprattutto suppongo che (e questo lo tralasci volutamente) non sussiste un reale pericolo di fuga all’estero dell’imputato
no non sussiste. ma percaso è scritto che ci deve essere reiterazione del reato nella stessa(!) legislatura in concomitanza con la fuga all’estero del soggetto?
No perchè se interpreti la cosa in questi termini vado io e te lo cancello quest’articolo della costituzione..non si può interpretare cosi.
allora che vi lamentate a fare quando berlusconi dice “gli italiani ci hanno eletto per governare e noi governiamo anche senza dialogo? mettiti d’accordo con te stesso, prima di tutto, please
almeno dimmi che quella cosa che propagandavi con tanto clamore non la fai più.ne ho il diritto?…no perchè io a studio (ah ah) aperto(il tg dei giovani) non ne ho sentito parlare…e neanche mio nonno (a rete4)…
hai verificato o questo è solo un giro di parole per non dire che l’hai fatto?
FATTO..
parentesi buffa: travaglio una causa l’ha persa: contro previti. si può arguire che perviti dica la verità più di travaglio? secondo il tuo ragionamento sì…
sicuramente previti è uno sincero.
rhythm_bandit
03 ott 2008 - 17:31 - #49“M tu non hai fatto debunking.Le tue sono solo delle precisazione(inutili pignolerie di parte ) che non cambiano assolutamente il succo di quello che dice travaglio…”
se vogliamo essere precisi, è possibile debunkare i FATTI, le opinioni (comprese quelle di travaglio) sono solo fattibili di puntualizzazione e correzione delle (molte) inesattezze
“Si immuniza cioè si protegge dal processo(non NEL processo) perchè alla sua ripresa con i tempi attuali della giustizia italiana ma sopratutto con la furbizia degli avvocati del premier che a colpi di ricusazioni e impedimenti vari è quasi matematico che il reato cada in prescrizione.”
uh signur che mi tocca leggere. certo che travaglio ne ha mietute di vittime (un’ecatombe di neuroni)
comma 4 del c.d. lodo alfano: in caso di sospensione del processo, è sospeso anche il corso della prescrizione dei reati in esso contestati, secondo il meccanismo generale previsto dall’articolo 159 del codice penale.
““travaglio una causa l’ha persa: contro previti”
Travaglio ha spiegato il perchè.L’ignoranza in questo caso è tua.”
o di chi misura la “verità” in numero di cause vunte, caro mio
Stef500f
03 ott 2008 - 17:34 - #50non parliamo più d’immunità…ti prego.lo sanno anche i bambini.solo i figli di comunisti però,che berl è in politica per avere l’armatura contro i magistrati.