In polemica col Pacchetto clima ed energia proposto dalla Commissione Europea, il presidente Berlusconi, adeguatamente sostenuto dai ministri Frattini, Ronchi, Scajola e Prestigiacomo, ha posto l’Italia alla guida delle nazioni, prevalentemente dell’est Europa, che ritengono queste misure troppo penalizzanti per l’economia. L’opposizione del nostro esecutivo alle misure energetico-ambientali riguarda la formula “20-20-20”, cioè la riduzione del 20% entro il 2020 delle emissioni di gas serra rispetto ai livelli del 1990, l’aumento al 20% della quota delle energie rinnovabili nel mix complessivo e il miglioramento del 20% l’efficienza energetica.
Le obiezioni di Silvio Berlusconi hanno lasciato allibito il commissario europeo all’Ambiente, Stavros Dimas, che durante una conferenza stampa a Bruxelles ha detto di non capire da dove vengano i numeri dati dal premier (18 – 25 miliardi), dato che i costi calcolati per l’Italia sarebbero di molto inferiori (9,5 – 12,3 miliardi). Secondo Dimas l’Italia sarà invece uno dei paesi che farà “il migliore affare”, con opportunità di crescita e di incremento dell’occupazione, minori emissioni e molti incentivi all’innovazione.
Evidentemente Dimas non conosce l’approccio che questo governo riserva alle questioni ambientali: le ha mortificate affidandole alla Prestigiacomo, persegue il nucleare a tutti i costi e quindi considera le fonti rinnovabili un dispendio inutile, nasconde la spazzatura nelle discariche riaperte per decreto ed essendo completamente in sintonia con le esigenze degli industriali considera certi lacciuoli ambientali come fastidiosi impedimenti. Se poi nelle città le polveri sottili, lo smog e i gas serra rendono l’aria irrespirabile pazienza, basterà prendere il jet privato e farsi un week-end in villa respirando l’aria buona della Sardegna…
Via | Forzaitalia.it
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VomitusMaximus
18 ott 2008 - 10:17 - #1 (nascondi)L’Europa ha scassato, vedere quote latte plis.
Stef500f
18 ott 2008 - 10:19 - #2decedi
Andrea P
18 ott 2008 - 10:49 - #3aboliamo la differenziata
SPUTAFIAMME DRAGHON
18 ott 2008 - 11:29 - #4aboliamo i comunisti!!
Nemos
18 ott 2008 - 11:37 - #5#4: proposta interessante, ma temo un pò tardiva… si potrebbe provare coi cartaginesi…
pietro99
18 ott 2008 - 12:09 - #6@Vomitus, la colpa è di quei cretini dei produttori, per anni hanno dichiarato quote inferiori rispetto a quelle realmente prodotte, l’Unione Europea ha preso quelle quote dichiarate e le ha usate come tetto massimo. Cretini i produttori.
A quanto dice Berlusconi allora il Giappone dovrebbe già aver dichiarato bancarotta visti gli sforzi per abbassare le emissioni, eppure mi sembra che nonostante la competizione fra le industrie per stabilire chi “inquina meno” i guadagni continuano ad averli… MHA… per me dovremmo far parlare gente VERAMENTE ESPERTA, senza offesa, ma la Prestigiacomo e Frattini non sanno nemmeno di cosa stanno parlando quando fanno un discorso su “Come tagliare le emissioni di CO2″
Gustavo Lapassera (al catasto)
18 ott 2008 - 12:27 - #7:)))
Ca.zzo ma finiranno mai di sbugiardano questo omuncolo bugiardello?
Non può(non vuole) rendersi conto della opportunità che queste norme europee possono dare al nostro paese.Troppoi gli interessi in gioco…
…il fatto è che,ipotesi(assurda), anche se silvio fosse uno stinco di santo(ma non sarebbe lì dove sta ora quindi il ragionamento parte con una premessa stupida) per poter fare le porcate che fa si circonda di incapaci totali che non fanno altro che del male al nostro meraviglioso ma bistrattato paese…
Pierpyx polisblog
18 ott 2008 - 13:15 - #8siamo indietro di 20 anni rispetto agli altri paesi europei per quanto riguarda l’efficienza energetica, e ora che che il nucleare sta diventando obsoleto e sconveniente il Governo che fà? anzichè recuperare i tempi e portarsi all’avanguardia in Europa con le energie rinnovabili (con le quali nel prossimo futuro è possibile essere quasi completamente indipendenti dai combustibili fossili) ci si butta sul nucleare…
se questa non è incapacità e incompetenza ditemi voi cos’è!
Ale85
18 ott 2008 - 13:35 - #9Pienamente d’accordo. Che vergogna. Potremmo diventare l’Arabia saudita dell’energia solare ed eolica.
darling3
18 ott 2008 - 13:58 - #10ma che dite, l’italia è la nazione che con quel pacchetto clima ci rimetteva di più perchè abbiamo più industrie manifatturiere.
stiamo già in quasi recessione e voi vorreste dare alle nostre industrie altri impedimenti?
comunque i numeri sono una cosa obiettiva: se dimas ha ragione a dire il contrario ha tutto il tempo di dimostrarlo.
darling3
18 ott 2008 - 14:07 - #11comunque dimas è divertente: da una parte dice che già l’italia non ce la fa a realizzare gli obiettivi di kyoto e dall’altra ce ne vuole imporre altri.
Paix
18 ott 2008 - 14:39 - #12@Pyerpix e Ale85
La smettiamo di dar fiato alla bocca alla caz*o??? L’arabia saudita dell’rinnovabile… non sapete neache di che cosa state parlando… anzi meglio… non avete proprio la minima idea…
Tirate fuori i numeri se no smettetela di sparare caz*ate!!
Ah ve lo do io un numero di partenza… 60GW
Riempitelo!!!
Vercingetorige
18 ott 2008 - 15:54 - #13Inutile far progetti sull’ambiente, quel pecorone di Scanio avrebbe detto subito NO, e i comunisti a ruota…
Cmq è anche vero che fare una campagna, degna di questo nome, con investimenti per le energie non è mai fregato realmente a nessuno, n’è a destra n’è a sinistra, tante parole, ma i fatti non si sono mai visti. Ma perchè non abbiamo un partito dei Verdi come quello Austriaco o Tedesco, perchè dobbiamo sopportare sti corrotti falsi ideologici…mah… Nel Nord Europa si son fatti un nome, hanno anche la maggioranza in diverse città, proprio per le buona riuscita delle loro idee e progetti, e sono stati premiati dagli elettori, qua il minimo che ci si augura è che Pecorario finisca presto in galera.
hugosss
18 ott 2008 - 16:03 - #14va detto che l’italia qdo furono imposte le riduzioni di emissioni era già di gran lunga + “rispettosa dell’ambiente” rispetto a tutti gli altri paesi europei ciònonostante le furono imposte condizioni egualmente gravose…
perfortuna
18 ott 2008 - 17:14 - #15Perfortuna che non ci sono solo i nostri politici al mondo,perforuna che c’e l’Europa!
Steffa
18 ott 2008 - 18:32 - #16Paix mica si parla del 100% ma del 20… tra l’altro in Italia siamo favoriti grazie all’ampio sfruttamento dell’idroelettrico
Andrea P
18 ott 2008 - 18:53 - #17ricordate che se distruggiamo l’ambiente muoriamo tutti, voglio vedere poi l’economia a che ci serve…
Pierpyx polisblog
18 ott 2008 - 19:20 - #18@paix
sei un contenitore idiozie, sei tu che la devi piantare di parlare per sentito dire.. ci sono studi energetici che dicono che per rendere la popolazione mondiale completamente dipendente da energia rinnovabile pulita basterebbe piazzare impianti fotovoltaici ed eolici coprendo un unico deserto.. questo per dirti che non ci vuol poi chissà quale tecnologia per rendere il nostro pianeta più pulito e vivibile.. certo, bisogna però avere una classe politica mondiale meno corrotta e meno corrompibile…
William Wallace
18 ott 2008 - 19:36 - #19Pier
“sei un contenitore idiozie, sei tu che la devi piantare di parlare per sentito dire.. ”
e subito dopo
“ci sono studi energetici che dicono che…”
Aaaahhhh.. capito… ci sono studi che dicono cose… vai, pier! Tu sì che non parli per sentito dire!
Pierpyx polisblog
18 ott 2008 - 20:28 - #20@19
quello che ho scritto non l’ho sentito dire da chichessìa, l’ho letto, mi sono informato… so che son cose difficili da capire per il tuo cervello bloccato, però io più di così per te non posso fare..
p.s.: se non ti vien tanto difficile potresti apportare argomenti validi alla discussione.
Liberty Valance
18 ott 2008 - 21:08 - #21pierpyx sei il più patetico di tutti, guarda che abbiam capito tutti che vuoi fare il boss, ma non conti un c@§§@
Pierpyx polisblog
18 ott 2008 - 21:16 - #22@21
tu sei malato.. io non ho nessuna intenzione di fare il boss, voglio solamente confrontare le mie idee con quelle di altre persone serie..
e comunque se non conto un kazzo io, figuriamoci tu che non sai neanche dove hai i piedi..
Liberty Valance
18 ott 2008 - 21:43 - #23oh ma sei matto, ti metti anche a minacciare, non fare il camorrista su questo blog, pisciaturo…
Pierpyx polisblog
18 ott 2008 - 21:57 - #24quali minacce? dove leggi minacce? o stai male o non sai leggere..
ciao
uno due
18 ott 2008 - 22:24 - #25Al confronto alcune persone su questo blog sono più ultras degli ultras delle squadre di calcio. Fantastico.
Liberty Valance
18 ott 2008 - 22:30 - #26#24
disgraziato vuoi farci del male
perfortuna
18 ott 2008 - 22:39 - #27Basterebbe sprecare meno, ad esempio nel mio paese hanno piatato sulle rotonde tutti lampioni a torre, quelli che si usano negli aeroporti.
Oltre ad essere brutti sprecano almeno il 90% della luce che effettivamente servirebbe a illuminare la strada.
Poi si potrebbero usare lampioni più bassi che illuminano solo dove serve e ci lascierebbero dormire meglio e vedere le stelle….
Ma vallo a dire ai nostri politici e ai nostri sindaci(che tra l’altro poi si lamentano che non hanno soldi a causa dell’abolizione dell’ICI), purtroppo tutto questo è a mio avviso il frutto della corruzione, ma anche(!) di una mentalità sbagliata, per cui l’economia italiana si incentra sull’edilizia e i cantieri, per cui abbiamo visto come si è ridotta la pianura padana.
Da noi si costruisce troppo, e malissimo, poi la gente stà male e con chi se la prende… coi ROM,come diceva Macchiavelli.
Paix
19 ott 2008 - 02:27 - #28Grande pyerpix…
O gli studi li leggi male… o non sai leggere… quando poi le cifre parlano da se!!
Servirebbe il deserto del sahara coperto di pannelli solari per tenere accesa l’europa… sempre…
I tuoi studi leggili meglio… perchè quando vengono a dirti che bastano 800kmquadri di panneli fotovoltaici per dare energia all’italia non viene tenuta di conto:
La notte, agenti atmosferici, angolazione dei raggi solari nell’arco della giornata, etc. etc.
E poi mi vieni a parlare di eolico… e casomai sei il classico cogl+ione che dice “piazziamoli a trieste”!!
Eh già bravi peccatto che una pala eolica produce elettricita solo dentro un certo “range” di velocità del vento… troppo forte non produce troppo lento non produce… e il “range” è parecchio limitato!!!
L’unico qua che parla per sentito dire sei tu!!! e ti ricordo che noi stronzi italiano con il rinnovabile copriamo il 15%… ma grazie alle centrali nucleari presenti in francia (comprando energia a basso costo di notte e riportando a monte l’acqua)!!!
E comunque continuo ad aspettare numeri…
Con un singolo reattore nucleare (no centrale, reattore) produco 1.6GW 24h su 24h!!
Con l’eolico in italia è stimato che si possa produrre al massimo 8GW (tra offshore e onshore) e con costi che converebbe costruire in ogni caso reattori nucleare!!
Il solare invece ha garanzie pari a ZERO!!
Siete voi i fissati che deve essere solo rinnovabile… un paese industrializzato deve avere un misto… e l’energia nucleare (che voi date, da bravi comunistelli disinformatori, antiquata) deve formare la spina dorsale di tale varietà!! Pena l’insicurezza, domani potremmo essere benissimo senza energia… causa una nuvola che ha deciso di strasene 4 giorni sopra l’italia!!
E per quanto mi riguarda solare ed eolico li lascierei a marcire!!
Centrali nucleari… e di notte con l’abbondante energia residua si produce idrogeno!!
Ale85
19 ott 2008 - 12:21 - #29Fermorestando che la soluzione migliore è un pò di tutto, a tutti coloro che sparano con arroganza, e che farebbero marcire solare ed eolico consiglio di informarsi.
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/08_luglio_23/pannelli_solari_805e92ca-58c8-11dd-9878-00144f02aabc.shtml
Sarkozy e Brown investono qui, no stanno a fare tante storie sul clima o sulle centrali nucleari che andavano costruite 20 anni fa, non certo ora.
lacolpa
19 ott 2008 - 13:52 - #30La colpa è dei nostri politici e dei nostri sindaci che sono dei ladri e si mangiano tutti i nostri soldi con cantieri inutili e lampioni ovunque,….per non parlare dei nostri imprenditori che sono….
Andrea P
19 ott 2008 - 14:13 - #31Paix, il nucleare non sarà pronto prima di un 20 anni.. andava fatto all’inizio ormai è tardi.
Col solare le garanzie ci sono eccome, certo va affiancato con altre fonti (eolico ecc..), inoltre con 6 miliardi di Euro, il costo della centrale nucleare “spenta”, avremmo in poco tempo un impianto solare da 1GWp…
supercasulet
19 ott 2008 - 16:17 - #32Ma qualcuno mi spiega che senso ha passare dalla schiavitù da petrolio, alla schiavitù da plutonio o simili?
Sono sempre fonti non rinnovabili, inquinanti e in più non disponibili in Italia.
Per abbassare le emissioni di Co2 si ottengono dei buoni risultati tinteggiando con colori chiari, i tetti delle case e i marciapiedi, perchè riflettono i raggi solari evitando che si trasformino in onde lunghe, in questo modo i raggi riescono ad uscire dall’atmosfera evitando l’effetto serra.
Tanto è vero che il governatore della California ha emanato una legge che obbliga tutti i nuovi edifici commerciali ad avere i tetti bianchi.
Il problema di fondo non è quanta energia si può produrre con le rinnovabili, il punto è quanta energia sprechiamo, avendo case non isolate termicamente, usando le lampadine normali che hanno un rendimento maggiore come stufa che come sistema di illuminazione, non recuperando le acque grigie, ecc.
L’unica via di uscita è la bioedilizia, a Nerviano, nel milanese, stanno costruendo 22 abitazioni ecosotenibili.
Una normale abitazione, mediamente consuma 190 Watt al metro quadro all’anno, queste ne consumano 14, oltre a non emettere CO2.
Se tutte le case fossero così, voglio vedere se non basta la produzione delle centrali eoliche, solari e idroelettriche.
DOTT.G.CIANCIMINO TORTORICI
20 ott 2008 - 04:05 - #33“Nella messa e nella processione”:Berlusconi gioca irresponsabilmente sulla politica estera dell’Italia.Aprofittando di una stagnante congiuntura internazionale pretende fare il furbo con scelte e attegiamenti che alla lunga non faranno altro che incrementere il suo isolamento internazionale e nuocere l’immagine estera dell’Italia se sarebbe possibile nuocerla di piu.Buffone e la parola che meglio si addice all’attegiamento di Berlusconi.Prove al canto:in questa vicenda dei gas serra cosi come ha fatto nel conflitto del Caucaso Berlusconi si discosta delle scelte dell’Europa e dei paesi sviluppati a favore della Russia e dei paesi dell’Est.Nessuna novita:gia abbiamo visto in politica interna i giochi di cintura che fa per finire sempre facendo coincidere gli interessi della sinistra con quelli suoi(Presidenza di Napolitano,lodo Alfano,RAI ecc,ecc),tranne che questo diavolico gioco avviene in momenti che i paesi sviluppati sembrano paralizatti e distratti da due fatti:l’elezione Statiunitense e la crisi finanziaria.E lui ne aprofitta,ci gioca irresponsabilmente e cosi lo vediamo riunirsi con Bush che pur volendo non discostarsi di Mc Cain fa scelte che vanno in linea contraria al suo programma elettorale(E chiara la contraposizzione di Mc Cain delle scelte della Russia e le critiche alla politica del blocco est dell’Europa:una per tutti “nella Germania,compresa quella del ex-est comanda Putin “ha criticato,senza dimenticare il deciso e fermo apoggio ai Tibilisi nella guerra del Caucaso): e cosi lo vediamo partecipare ai giochi di Pekin e riunirsi con Putin mentre i Tibilisi muoiono nella Georgia o riunirsi con personaggi come Berlusconi che apoggiano Moscu o i paesi dell’Est.Certo Bush non puo fare a meno di quelle che sono stati le sue scelte durante 8 anni pero Berlusconi fa il furbo e ne aprofitta della paralizazione pre elettorale per far passare le sue scelte agli ochhi dei governanti di Occidente.E della stessa furbizia adolescono i suoi viaggi a Londra o Pariggi aprofitando dei summit e riunione collettivi dei istituzioni i capi occidentali per farsi fotografare con loro.Ma le elezioni USA passeranno e si sa quel paese avra una unica linea in politica estera qualunche sia il vincitore.Certo se fossi Mc Cain le conseguenze per Berlusconi sarebbero disastrose piu che se vinci Obama malgrado in un’altra diavolica scelta di abbia proclamato in anticipo la preferenza per Mc Cain.Comunque qualunche sia il vincitore USA avra una sola linea in politica estera e Berlusconi dovra pagare queste furbizie.Dopo finita la crisi finanziaria sia l’Europa che i paesi svilupatti chiederanno ad ogni governo di farsi carico delle sue scelte e l’Italia dovra pagare “la differenza” del suo salvataggio al sistema finanziario.Ma come nel caso ALITALIA e il suo inutile accordo con Ghedafi a pagare sara come sempre il popolo Italiano,e caro.(Senza parlare che il suo isolamento e irrelevanza nelle decisioni dei paesi sviluppati andranno sempre in aumento perche non potra piu stare nella messa e nella processione e cosi lo sta denunciando bene al mio parere l’UDC).Ma a trarerne i vantaggi di queste furbizie in “confusione” preelettorale come sempre saranno i suoi amici e gli amici dei suoi amici:”Alla faccia sua”… e del suo Atlantismo con i piedi per aria.
lucyvanpelt
20 ott 2008 - 10:59 - #34volevo segnalare, a proposito di ronchi, il “toccante” pellegrinaggio in europa per la sensibilizzazione-verso-le-povere-industrie-italiane, come si legge qui.