Mi perdonerete il titolo un po’ pretenzioso quando tutti ben sappiamo che la verità non esiste, per dirla con un sofisma, e anche se esistesse sarebbe ben nascosta tra le pieghe delle rispettive opinioni. E dunque proprio da qui vogliamo partire, mettendo a confronto due opposte posizioni, in un racconto di come sono andate le cose, e due opposti filmati che dovrebbero rappresentare la realtà vista da destra e da sinistra. Ok, sarebbe meglio dire vista da comunisti e fascisti e chiamare fuori i moderati, ma che volete, il giornalismo è un mondo fatto di generalizzazioni.
Abbiamo aperto col video d’accusa già riportato dal nostro Bruno Marino. Continuiamo con la versione dei giovani del servizio d’ordine di Rifondazione Comunista:
Racconta Yassir: «Io stavo andando al lavoro quando mi ha telefonato un ragazzo del liceo Tasso per avvisarmi che i fascisti stavano picchiando la gente. Temevo che esagerasse, ho chiamato altre persone, e tutti confermavano le aggressioni. Parlavano di sangue. Ho radunato altri compagni e siamo andati». Insieme a quelli dell’università: «E mica sono il Settimo Cavalleggeri! — sorride Simone —. Era già previsto che venissero anche loro, hanno solo accelerato un po’ il corteo». Con il loro camioncino: «Certo — risponde Emiliano - quello c’è sempre, per gli altoparlanti e i megafoni. Mazze non ce n’erano, stai sicuro. Quando siamo arrivati abbiamo trovato la piazza terrorizzata dalle violenze precedenti e i fascisti schierati in formazione, coi bastoni pronti. A quel punto che fai?». Già, che fai? Yassir: «Abbiamo formato un cordone e fino all’ultimo abbiamo tentato di tenerlo, ma la piazza dietro spingeva e quelli davanti aspettavano co’ ’sti bastoni come fossero giocatori di baseball». E voi coi caschi in testa: «Certo, per protezione. A mani nude, però. A un certo punto non abbiamo tenuto più e c’è stato lo scontro. Coi poliziotti a godersi lo spettacolo».
C’è quindi una conferma della versione della Questura, che in caso di manifestazioni lascia “usualmente” entrare camioncini in Piazza Navona, evidentemente senza perquisirli. Ma torniamo al servizio d’ordine di Rifondazione:
Sono volate le sedie dei bar. «Di vimini… Ne vola una, ti arriva addosso, la rilanci no? A me un fascista m’ha tirato una scopa — continua Yassir —, l’ho parata, ho visto arrivare i carabinieri dall’altra parte e ho avuto paura di restare in mezzo. Mi sono lanciato tra i tavolini dei bar. Mentre correvo mi sono sentito prendere alla gola e stringere, mi stavano soffocando. Poi mi hanno buttato a terra, e mentre temevo che arrivasse una coltellata ho sentito dire “soggetto immobilizzato”. Erano poliziotti, per fortuna». Quindi sono intervenuti. «Per disperderci — puntualizza Simone —, dopo che avevamo neutralizzato i fascisti e ridotto quel camioncino come doveva essere ridotto. Questi sono doppiamente pericolosi: militarmente, perché picchiano la gente, e politicamente perché rischiano di avere un effetto catalizzatore su giovani cosiddetti “neutri”, soprattutto in certe scuole e periferie, dove ci sono logiche più da comitiva che da gruppo politico, un po’ da stadio».
La risposta del Blocco Studentesco è affidata essenzialmente al video che segue e a questo comunicato:
“E’ stato il Blocco Studentesco ad essere aggredito dagli antifascisti universitari presenti al sit-in sotto il senato. Due nostri ragazzi sono rimasti feriti.” “Alcune agenzie riportano i fatti in maniera distorta, addossando addirittura la responsabilità al Blocco Studentesco” proseguono “ma abbiamo filmati che pubblicheremo su youtube e su facebook che come al solito dimostreranno una realtà ben precisa: gli scontri e le divisioni fra studenti sono fomentate dagli antifascisti che non accettano che nella protesta studentesca ci sia unità generazionale fra ragazzi di destra e di sinistra.”
E per finire torniamo al video iniziale, ripreso anche da Beppe Grillo sul suo blog, ma che purtroppo per il comico si è rivelato una bufala pazzesca, svelata da Repubblica.tv, come già avevamo sottolineato. Vediamo di seguito come, sottolineando che Grillo a tutt’oggi si è ben guardato dallo smentire le sue dietrologie:
Dando per assodato che la gente che ha parteciato agli scontri aveva una gran voglia di menare le mani, da una prte e dall’altra, qualunque cosa possa dire la Questura su chi ha cominciato, lascio ai lettori ogni ulteriore commento.
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Pierpyx polisblog
01 nov 2008 - 12:15 - #1domanda: la polizia in genere fa entrare tranquillamente in Piazza furgoni colmi di spranghe?
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:23 - #2e normale prendere le sedie di un bar e lanciarle?
darling3
01 nov 2008 - 12:23 - #3scusate se è un pò lungo ma posto un articolo di bonini da repubblica:
(…) Un corteo o più cortei “spontanei”, che non hanno né servizio d´ordine, né un preciso itinerario, sono un´occasione magnifica per chi cerca lo scontro o la provocazione. Ed è esattamente quello che accade mercoledì. Intorno alle 11 del mattino (e dunque un´ora prima degli scontri), per quel che documentano le relazioni dei funzionari in servizio di ordine pubblico nella zona di palazzo Madama, gli studenti hanno infatti raggiunto in modo «disordinato» e «non autorizzato» il Senato. Almeno in sei mila occupano già piazza Navona. Funzionari della Digos notano e si avvicinano a due camion che sono in sosta nella zona di Corsia Agonale. Uno appartiene al “Blocco”, l´altro agli studenti di sinistra.
Apparentemente, nessuno al Dipartimento di Pubblica sicurezza è in grado di ricostruire, né in quei frangenti, né oggi, come quei due mezzi siano arrivati a Palazzo Madama, segnalando però che proprio la «spontaneità» dei cortei avrebbe consentito i loro spostamenti senza controllo. Si dice solo che si presentano “puliti” (le mazze e i bastoni tricolori che verranno impugnati dal “Blocco” salteranno fuori da un´intercapedine nascosta tra il cassone e il motore del camion). Si aggiunge, che la lite è su chi dei due mezzi debba fare strada all´altro per assumere la testa della protesta. E´ certo - stando ancora alle relazioni dei funzionari in servizio di ordine pubblico - che già in quel momento gli studenti di sinistra accusino il “Blocco” di essersi abbandonato poco prima a violenze su studenti medi.
E quelli del “Blocco” lamentino di essere stati vittime a loro volta di un´aggressione organizzata da «quarantenni dei centri sociali». E´ un fatto (lo si accerterà successivamente) che, all´ospedale santo Spirito, prima delle 11, siano stati ricoverati, in pronto soccorso, due militanti di sinistra che per età nulla hanno a che fare con gli studenti medi (hanno 37 e 28 anni. Il primo è nome noto nell´antagonismo romano) e che entrambi dicano, pur rifiutandosi di sporgere denuncia, di essere stati aggrediti dal “Blocco”. E´ un fatto che il “Blocco” si ritiri in un angolo della piazza assicurando la polizia che rinuncerà al confronto. E che la polizia, secondo le direttive disposte dal Viminale, si ritiri anche soltanto dalla vista di chi è in piazza Navona per «evitare inutili punti di attrito».
Quel che accade dopo è stato documentato dai video degli scontri. La carica che, intorno a mezzogiorno, parte dal settore degli studenti di sinistra coinvolge almeno trecento ragazzi, verosimilmente mobilitati da un tam-tam che, tra le 11 e le 12, avverte che «i fascisti vogliono prendersi la piazza». Il tempo di reazione di Celere e carabinieri sarà di tre minuti
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:23 - #4e normale laciare sassi?
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:24 - #5è normale che i comunisti vanno alla manifestazione, con i caschi in testa?
Pierpyx polisblog
01 nov 2008 - 12:27 - #6@destra ovunque
non è normale lanciare sassi e sedie.. ma è molto meno normale riuscire a entrare in una Piazza con camincino pieno di spranghe durante una manifestazione e con la Polizia a controllare
Steffa
01 nov 2008 - 12:27 - #7Da quando in qua se qualcuno vuole manifestare pacificamente si porta i bastoni? Soliti neo fascisti del ca*zo, gli stessi che poi vanno allo stadio
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:29 - #8e i caschi?
quella era una cosa organizzata da tutte e due le parti.
altrimenti i compagni di sinistra non avrebbero quasi tutti i caschi
Steffa
01 nov 2008 - 12:30 - #9taci destra ovunque, hanno reagito alla provocazione, ci sono fior di testimoni, non certo dei centri sociali, maestre, giornalisti (vedi Maltese su Repubblica) che testimoniano che i neofascisti prendevano a calci ragazzini delle superiori mentre le maestre chiedevano alla polizia di intervanire, poi si mettono in riga armati di spranghe e aspettano che il primo di sinistra perda la pazienza per colpire, a morte!
Steffa
01 nov 2008 - 12:31 - #10i caschi sono arrivati dopo le provocazioni, e in ogni caso i caschi sono per difesa, le spranghe da attacco.. lieve differenza
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:33 - #11uno si porta il casco perchè sa che deve fare guerriglia.
taci?
ecco la tua democrazia del caxx
Steffa
01 nov 2008 - 12:34 - #12e ci mancava solo il governo che ovviamente accusa i centri sociali, non certo dei santi ma a Piazza Navona è abbastanza chiaro chi sia stato a volere gli scontri. Auspico il ritorno della buona vecchia ghigliottina
Steffa
01 nov 2008 - 12:34 - #13mai detto di essere democratico
Steffa
01 nov 2008 - 12:36 - #14Non questa democrazia almeno, quella che ci ha portati a questo punto coi furbetti che si fanno le leggi per non andare in carcere e gente precaria da anni che campa alla giornata senza un futuro. Diritto di parola si ma per parlare intelligentemente non per sparare stron*ate
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:37 - #15infatti si era capito. almeno i neo fascisti c’hanno il tricolore e conoscono l’inno.
non come quelli che vanno con le bandiere rosse e cantano bella ciao
lord_randal
01 nov 2008 - 12:37 - #16icaschi sono andati a prenderli al motorino :)))))))))
ma per favore, da entrambe le parti non aspettavano altro per menarsi indisturbati..
Steffa
01 nov 2008 - 12:43 - #17randall ma secondo te un casco e una spranga sono la stessa cosa? O forse i caschi sono stati presi per ripararsi la testa dalle mazzate? Mi sembra abbastanza ovvio, un po’ di obiettività per piacere
darling3
01 nov 2008 - 12:43 - #18i fatti sono chiari:
i “fascisti” stavano in fondo alla piazza fermi tra l’altro in inferiorità numerica.
sono i ragazzi di sinistra che sono andati loro incontro.
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:45 - #19ma ripararsi cosa, quelli ce l’avevano gia’ prima in testa
William Wallace
01 nov 2008 - 12:47 - #20Effettivamente anche a sinistra sono spuntati caschi dal nulla…
Steffa
Non sarà la stessa cosa, ma se mi porto un casco in manifestazione, qualcosa sapevo..
Steffa
01 nov 2008 - 12:47 - #21Landoni ma non ti sembra un po’ parziale il secondo video? No solo un po’, cioè tagliando qui e li posso dimostrarti che Rossi ha perso il mondiale
lord_randal
01 nov 2008 - 12:53 - #22steffa, ti sempra parziale il confronto fisico con un numero maggiore di persone dall’altra parte?
il fatto è che entrambi cercavano lo scontro, e ovviamente tutti cercano di uscirne vincitori.. quelli della sinistra, usando il numero maggiore di “combattenti”, cercano anche di passar da santi ;)
ps: una sola elle!!!!!!!
Steffa
01 nov 2008 - 12:53 - #23se mi porto un casco (o un corpetto da motocross ecc..) lo faccio in previsione di un possibile scontro (in cui comunque sono disarmato) non stiamo qui a dire che i centri sociali non attaccano mai briga, ma a Piazza Navona si sono visti questi neofascisti con le spranghe, in chiaro atteggiamento di sfida e provocazione. La soluzione sarebbe stata l’intervento della polizia prima degli scontri (non so quanto tempo sia passato da quando i neofascisti si sono armati fino al momento degli scontri) certo è che non si può accusare i centri sociali quali causa scatenante dello scontro, è un po’ come scoparsi la moglie di un tizio e accusarlo se ti prende a calci in cu*o
Steffa
01 nov 2008 - 12:57 - #24randal: (con una sola “elle”) posto che non ha nessuna importanza quale fosse il gruppo più forte, non tutti nella massa della sinistra hanno partecipato allo scontro e in ogni caso erano disarmati, anche gli spagnoli in America erano in nettissima minoranza ma sai cavallo e fucile contro lance…
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:58 - #25dopo il terzo video c’è chi parla ancora?
destra ovunque
01 nov 2008 - 12:59 - #26dopo il secondo cioè.
chi lancia sassi e spanghe non se ne vedono, fino a quel momento
destra ovunque
01 nov 2008 - 13:00 - #27spranghe
lord_randal
01 nov 2008 - 13:04 - #28steffa, poi dicono che solo a destra si difende l’indifendibile.. ha torto chi attacca e ha torto chi risponde con la forza!
e poi, stai sicuro che quelli dei centri sociali non sono andati senza la certezza che ci sarebbero stati scontri…
sensualita a corte
01 nov 2008 - 13:05 - #29i fatti sono ancora più chiari:
i fascisti stavano in fondo alla piazza ARMATI.
Lo scontro non solo era voluto ma anche cercato.
Steffa
01 nov 2008 - 13:18 - #30a randal: te ripeto che quelli dei centri sociali avevano caschi per la difesa non spranghe e come dicono i testimoni sti neofascisti era già un’ora che stavano a rompè er ca*zo. Diciamo che sti stron*i hanno preparato una trappola e i centri sociali ci son cascati come polli: avrebbero dovuto lamentarsi della situazione con la polizia, magari filmando se si ostinava a non intervenire
rhythm_bandit
01 nov 2008 - 13:20 - #31il mio unico commento è il seguente: grillo dovrebbe smettere di fare disinformazione, dato che ancora una volta le sue panzane sono state smentite
si guadagna proprio così male a fare il comico?
moderato E antifascista
01 nov 2008 - 13:28 - #32riporto ciò che il ragazzo dice al minuto 2:18
“…aiutando gli studenti anche di sinistra, quelli naturalmente moderati e non antifascisti…”
Una volta ho conosciuto uno che era contemporaneamente “moderato” ed “antifascista”… roba da pazzi!
darling3
01 nov 2008 - 13:30 - #33lo scontro era cercato da tutti e due.
perchè? porta visibilità, porta consensi, porta nuovi simpatizzanti.
lord_randal
01 nov 2008 - 13:49 - #34@steffa
a parte che doveva essere una manifestazione di studenti, e i quarantenni dei centri sociali non ci facevano niente, ma è un altro discorso.. ti assicuro che non ci son cascati come polli, tu li sottovaluti ;)
il commento di darling3 rappresenta il mio pensiero.
guidojap
01 nov 2008 - 14:08 - #35sempre la solita storia dei”poveri manifestanti di sinistra armati di fiori,che vengono aggrediti dagli animali di destra,definiti anche FASCISTI(altre parole non ne conoscono?e per fortuna che sono presunti acculturati universitari!!!),armati di spranghe e presenti alla manifestazione solo per voglia di menare!”.fate pena!la metà di voi non conosce nemmeno il motivo degli scioperi,ed è lì solo per cazzeggiare….ma i più codardi e idioti sono quelli che non permettono di fare lezione a chi preferisce seguire le lezioni!.da manifestazione di studenti si è trasformata in manifestazione politica…io godo perchè vi meritate tutte le randellate che state prendendo,soprattutto voi dei centri sociali,che vi aggregate a una cosa che non vi compete…..non lo conoscete nemmeno il significato dellea parola”manifestazione”!!!
MetalSho
01 nov 2008 - 14:09 - #36@Landoni
Mi dispiace che il tuo re ti abbia inculcato l’idea che la verità non esiste (così si ha sempre una scusa buona per non andare in tribunale e ricusare i magistrati), ma le verità esiste. Punto. E’ solo difficile da trovare il più delle volte, ma esiste.
@Tutti
Riguardo ai video, si capisce chiaramente che ad iniziare siano stati quelli di sinistra (oltre ad essere numericamente superiori). E’ inutile dire “ah ma quelli stavano con le sbarre… ah ma quelli stavano coi caschi”. Fino a che non ci sono stati i cori “fuori! fuori!” di sbarre non si erano viste mentre di caschi sì.
Ma la cosa che mi fa tristezza non è questo. Quello che mi fa tristezza è che ancora stiamo a pensare destra e sinistra.
Mi aggrego al coro “Né rossi, Né neri, ma liberi pensieri”
guidojap
01 nov 2008 - 14:13 - #37centri sociali,centri sociali,centri sociali………ma non era una manifestazione degli studenti contro una riforma???e cosa centrano i centri sociali???…..ah!dimenticavo che ogni volta che bisogna andare contro lo stato,ma soprattutto contro qualsiasi cosa che non sia di sinistra,loro sono sempre pronti,visto che non hanno altro di meglio da fare…..
LaDarsena
01 nov 2008 - 14:15 - #38sta di fatto che ogni volta che ci sono i fascisti succede sempre qualcosa…
LaDarsena
01 nov 2008 - 14:18 - #39e cmq se un gruppo si presenta in piazza con bastoni e mazze, fermo in riga come facevano loro, non cercavano di provocare, vero??!! Nooo…
guidojap
01 nov 2008 - 14:20 - #40invece quella dei caschi mi sembra la stessa storia del G8…..partivano dalle varie stazioni nazionali per raggiungere Genova,già tutti dotati di caschi e scudi artigianali….non pensavo fosse l’abbigliamento di base per una manifestazione!……oppure pensavano già che i”cattivi poliziotti”li avrebbero aggrediti senza motivo,poveri agnellini che non fanno mai nulla di male!
MetalSho
01 nov 2008 - 14:22 - #41@LaDarsena
Ma l’hai visto il video? Mi sa che al massimo l’hai visto a spezzoni… altrimenti non si capisce di cosa stia parlando il tuo commento… Quelli in “riga” con i caschi, che urlavano cori violenti e lanciavano roba… erano quelli di sinistra.
darling3
01 nov 2008 - 14:23 - #42ora una “confessione” di un ragazzo del prc che ha partecipato agli scontri:
“Ammesso e non concesso che ce l’avesse avuta prima, quella gente non aveva più alcuna legittimità a stare in piazza. Abbiamo chiesto che fossero allontanati, e niente. Gli abbiamo gridato di andarsene, e niente. A quel punto li abbiamo caricati e sbaragliati. Basta, finito. Inutile stare a nascondersi o girarci intorno”. (dal corriere).
ovvero il VERO problema era la presenza del blocco, il solo fatto che ci fossero.
una nota: dovete capire che in città come roma c’è una concorrenza molto accesa fra estrema destra e sinistra per conquistare il consenso nelle scuole e nelle università.
la manifestazione contro la gelmini doveva essere apolitica ma alla fine “il richiamo della foreste” delle due opposte fazioni è stato troppo forte.
guidojap
01 nov 2008 - 14:23 - #43sta di fatto che ogni volta che ci sono di mezzo i centri sociali succede sempre qualcosa……
guidojap
01 nov 2008 - 14:28 - #44cavolo è proprio la storia del G8……poveri manifestanti tranquilli e civili che vengono aggrediti”senza motivo”….siete proprio ripetitivi!!!!
LaDarsena
01 nov 2008 - 14:43 - #45Non difendo i cs, ma chi aveva le mazze? e chi i caschi? se voglio picchiare mi porto delle mazze, se sono consapevole che potrebbero esserci degli scontri mi porto il casco per evitare che mi fratturino il cranio!
cmq, dal mio punto di vista le manifestazioni dovrebbero essere sempre pacifiche senza quindi ne mazze ne caschi, poi però alla fine si politicizza tutto…
MetalSho
01 nov 2008 - 14:48 - #46@LaDarsena
Non ti porti le mazze ma solo i caschi quando sai che hai da la tua parte il numero e sai che le “armi” le puoi rimediare sul posto, come appunto bottiglie sassi e quant’altro, che mi pare siano arrivati prima delle mazze a colpire.
Siamo d’accordo che questa manifestazione non era da politicizzare… ma mi sembra che sono stati quelli di sinistra ad urlare ”siamo tutti anti-fascisti”…
guidojap
01 nov 2008 - 14:49 - #47in una manifestazione CIVILE non ci sono scontri,ergo,non mi serve nessun tipo di protezione…..i casi sono due:o ve le andate a cercare e gli altri reagiscono,quindi non siete degni di chiamarvi MANIFESTANTI….oppure siete dei poveri sfortunati che ad ogni benedetta manifestazione vengono aggrediti……….ma io non credo alla favola della seconda opzione!
guidojap
01 nov 2008 - 14:53 - #48quando ci sono questi casini sono tutti sempre bravi ad usare sempre una sola parola,anzi tre:FASCISTA,FASCISTI,FASCISMO…..avete un dizionario molto limitato per essere universitari….
LaDarsena
01 nov 2008 - 15:12 - #49@ guidojap
probabilmente finiremmo per usare parole non civili… e offensive…
guidojap
01 nov 2008 - 15:17 - #50o probabilmente fa comodo usare quelle………anche lo stato è sempre più fascista,giusto????