L’argomento crisi di questi tempi è gettonatissimo e Annozero non fa eccezione. La puntata di stasera, dal titolo Aiuto, la crisi! entrerà però soprattutto nello specifico del settore automobilistico, con Corrado Formigli in collegamento dagli stabilimenti Fiat di Torino.
Lo Stato deve salvare l’auto? Oppure il suo intervento può addirittura aggravare la crisi? Bisogna aiutare le fabbriche di automobili in crisi, come sta facendo Obama negli Stati Uniti, dove lo Stato sembra voler diventare azionista di maggioranza della General Motors? Gli economisti liberisti come Giavazzi e Alesina, temono l’ingerenza dello Stato padrone nell’economia di mercato, quasi una nazionalizzazione. Quello automobilistico è il settore nel quale la crisi è arrivata prima e in modo più visibile, con un drastico calo delle vendite, la chiusura degli stabilimenti Fiat per un mese, il ricorso alla cassa integrazione.
Il sindaco di Torino Sergio Chiamparino sarà collegato proprio dagli stabilimenti, mentre in studio con Michele Santoro e Marco Travaglio troveremo il sindaco di Roma Gianni Alemanno, gli economisti Alberto Alesina, Francesco Giavazzi e il segretario confederale della Cgil Susanna Camusso.
Ricordiamo che ci troviamo alla viglia dello sciopero generale indetto dalla Cgil, un argomento che rientrerà certamente nel dibattito in studio. Lo spazio di PolisBlog come sempre sarà a disposizione per i commenti alla trasmissione, e se proprio non riusciremo ad organizzare una diretta prenderemo comunque parte alla discussione coi lettori. Appuntamento su Raidue alle 21.0o
Tokugawa
11 dic 2008 - 17:27 - #1Io penso che:
Se il settore è in crisi il motivo è da ricercarsi nel fatto che le persone normali non hanno soldi da spendere per gli alimenti,ergo le auto sono dei beni futili.
La crisi potrebbe essere un motivo per generare creatività,magari smettere di progettare macchine piccole che costano 15K euro e sfornare una low cost da 5K euro..non spariamo palle,le possibilità ci sono senza costruirle in cina,pensate che la toyota Yaris in giappone costa l’equivalente di 6K euro ed esistono auto da 4-5K euro costruite in giappone e dignitose.
i limoni dopo un po che li spremi non danno piu succo.
Il settore lusso è sempre florido e non ha causato flessioni.
Perchè siamo sempre noi che paghiamo le tasse a doverci rimettere e a non poter scegliere?
perchè una macchina da 10K euro deve pagare la stessa iva di una da 100K?
forse perchè l’auto da 10K viene effettivamente pagata?
potrei continuare all’infinito
Che facciano decidere a noi che paghiamo se dare o non dare fondi a queste aziende parassite.
L’avete voluta la bicicletta imprenditoriale che vi fa guadagnare i miliardi e allora pedalate e prendete gli utili ma anche i debiti.come noi comuni cittadini
Toshiro Mifune
11 dic 2008 - 17:31 - #2Ma quante cavolate spari Tokugawa !
Amex I.
11 dic 2008 - 17:39 - #3Giusto per dare un’informazione:
Contribuenti onesti e utenti sky… Avevate paura della sanzione per il problema dell’iva a sky? Prrr… pagate anche questa!!!
La commissione europea…
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=197&ID_articolo=755&ID_sezione=404&sezione=In%20diretta%20da%20Bruxelles
Secondo voi chi dovrà pagare? Gli interessati? naaaa….
Liberista
11 dic 2008 - 17:42 - #4Ci saranno i sindaci, i sindacalisti, gli economisti, i giornalisti…. e gli imprenditori o chi per essi ?
A quanto pare l’intellighenzia di Annozero non si smentisce mai.
Albert1
11 dic 2008 - 17:47 - #5Amex: veloce e off-topic. Se ti va, ho aggiunto un commento al thread di Travaglio, scusa se ero “scappato”.
Su questa cosa che segnali temo di essermi confuso. Oppure è confuso chi ha scritto quel’articolo. A meno che la direttiva europea non sia retroattiva, come fa la finanziaria 2004, redatta nel 2003 andare in contrasto con una direttiva UE del 2006 ? Boh ?
Ruotolo in our hearts !
Albert1
11 dic 2008 - 17:52 - #6+1 a Tokugawa.
Non per quello che ha scritto, ma per il fatto che (cosa rara ed ammirevole) ha cominciato con “Io Penso Che”.
Grande.
Ma mai Grande come il Mitico RUOTOLO ! ;)
Amex I.
11 dic 2008 - 17:52 - #7@ Alber1
[off-topic] chiedilo a loro:
http://news.google.it/news?hl=it&ned=&q=condono
e metti mano al tuo portafoglio…
Albert1
11 dic 2008 - 18:21 - #8Tu pensa che all’epoca nemmeno ho usufruito del condono…
E chissà com’è che questa storia esce fuori proprio adesso.
Ma no, non mi far fare il dietrologo del menga.
Torno on topic. Ma se è vero che c’è una crisi finanziaria globale, cosa c’è tanto da strombazzare sul mercato dell’automobile ? Cioè, ci meravigliamo di che ? Non ci stanno i soldi, non si vendono le macchine. Ci mancherebbe. E poi, comunque, una flessione delle vendite periodica (in media ogni 3-4 anni) è fisiologica, così come è fisiologica un’impennata prima o poi. L’automobile è “ciclica” le immatricolazioni in media seguono un’andamento sinusoidale da sempre, legato alla vita dei modelli, alle agevolazioni per l’acquisto, a tanti diversi fattori. Se ci aggiungiamo che adesso la gente ha paura ad intaccare i risparmiucci, grazie al cavolo che non si vende !
Un’altra bella scoperta dell’acqua calda, tanto per fare la puntata. Come sempre, Ruotolo saprà risollevare le sorti della trasmissione con uno dei suoi magici e scoppiettanti colegamenti. Forza Ruotolo !
Amex I.
11 dic 2008 - 18:28 - #9@ Albert1
> E chissà com’è che questa storia esce fuori proprio adesso.
> Ma no, non mi far fare il dietrologo del menga.
Secondo me è perchè il pianeta sta cospirando contro il governo…
Albert1
11 dic 2008 - 18:35 - #10Amex: :) !!! Sei troppo forte.
Steffa
11 dic 2008 - 18:45 - #11il mercato automobilistico è quello che risente maggiormente dell’andamento dell’economia perchè è un bene di consumo a lungo ternine, @Tokugawa: la Yaris a 6000 euro, ricordo che il Giappone viene da dieci anni di deflazione, i tassi sono a 0.2%, tra l’altro non so se conti l’IVA e tasse varie
Steffa
11 dic 2008 - 18:47 - #12ad ogni modo è vero che le auto in Europa costano uno sproposito (una MB o BMW in US costa quasi la metà) ma non è questa la causa della crisi, se pensiamo che in US, dove se la passano peggio i listini sono piuttosto bassi
Charles Dexter Ward
11 dic 2008 - 19:02 - #13lando’ fai il bravo e segui il programmastasera, ne ;)
sennò a lea tocca seguire la diretta ed animare i commenti come ha egregiamente fatto l’altra sera con ballarò, e poi va a finire che l’assumono al posto tuo ;D
Steffa
11 dic 2008 - 19:14 - #14@15: spero anch’io, l’amante di Liberty non la sopporto
Lea
11 dic 2008 - 19:25 - #15Grazie Charles, detto da te il complimento mi fa ancora più piacere!! Luca, non ho mai pensato a rubarti il posto :D… però è tutto il giorno che l’idea di una proposta a Polisblog mi frulla x la mente, però non so se sono aperti a qualcosa di innovativo…..chissà…..vedrò…
stasera… se finisco presto, faccio una capatina..
Moderatore
11 dic 2008 - 20:53 - #16Vi preghiamo di non pubblicare commenti che divagano, conversazioni personali, attacchi e offese di qualsiasi genere, commenti fuori luogo. Siamo costretti a intervenire per moderare tutto quello che provoca rumore e distoglie la conversazione dal tema del post.
Liberty Valance
11 dic 2008 - 21:08 - #17#14
non siamo amanti, ma fidanzati in casa, settimana prossima si organizza la “fujutina”….e tra un mese, dopo il matrimonio, appendo le lenzuola macchiate di rosso sul balcone :-)))
Wallacione
11 dic 2008 - 21:23 - #18Guarderò solo la parte in cui il grande giornalista TRAVAGLIO dà il meglio di sé nello sparare ad alzo zero verso quei tanti emuli del berlusconio la trippa; poi, cambierò canale.
(Xanderoby)
11 dic 2008 - 21:32 - #19XD
Ginetta “e tra un mese, dopo il matrimonio, appendo le lenzuola macchiate di rosso sul balcone” cosa m’hai fatto tornare in mente!!!
XD
+1 per la simpatia!
(Xanderoby)
11 dic 2008 - 21:32 - #20XD
Ginetta “e tra un mese, dopo il matrimonio, appendo le lenzuola macchiate di rosso sul balcone” cosa m’hai fatto tornare in mente!!!
XD
+1 per la simpatia!
go-ro..ecc
11 dic 2008 - 21:52 - #21#17 secondo me il + 1 non è tanto per la simaptia, quanto forse (più probabile) per il tuo .. tempismo ;
Lea
11 dic 2008 - 22:16 - #22Liberty, sapevo che sei un uomo d’onore e porti rispetto per le donne. A un uomo come te non posso che dire di …. si!!!!! (ps: la mia mano al babbo la chiederai lo stesso, vero?)
Stef500f
11 dic 2008 - 22:21 - #23Travaglio è proprio comunista eh…(si intende l’ironia.)
Wallacione
11 dic 2008 - 22:23 - #24@ lea.
Sì quello è un uomo d’onore come te sei apolide: lo sanno tutti che te sei una prima cittadina di berluscoland.
Semmai valanza è un fan de “il padrino”.
Lea
11 dic 2008 - 22:28 - #25wallace, ho tutta la saga di Corleone in dvd (mio fratello ha la suoneria sul cellulare) eheheh, cosa credi?
Liberty, x la settimana prox prenoto la suite Bernstein all’hotel de Crillon…ok? ti lascio a questi comunistoidi che guardano il loro eroe “trovatore” (che cerca ma non trova, il bandolo della matassa), e poi girano canale (povero Santoro!).
Liberty Valance
11 dic 2008 - 22:29 - #26#24
LA MAFIA, fino all’avvento della droga, mi ha sempre affascinato, da lì in poi, viene a mancare quel fascino che la contraddistingueva da altre organizzazioni criminali.
Chiaro che il termine affascinato non vuol dire attratto, ma incuriosito.
Grazie Bambacione, alla prox.
Liberty Valance
11 dic 2008 - 22:31 - #27@25 Lea
la suite Bernstein all’hotel de Crillon…
con te anche in una favela a Rio de Janeiro….
Wallacione
11 dic 2008 - 22:35 - #28Lea, non soffrirai della stessa malattia del sommo: vedi comunisti dappertutto?!
Il giornalista Travaglio è più a destra di storace, come fate a non capirlo, “boh, misteri della psiche umana”.
L’unico comunista al mondo è Sarko: vuole nazionalizzare la qualunque.
Wallacione
11 dic 2008 - 22:39 - #29Da ora in poi è d’obbligo chiamarla la sig.ra Lea valanza: sembra un detersivo, con tutto il rispetto.
Lea
11 dic 2008 - 22:41 - #30Liberty, la prima volta al Crillon, ci sposiamo a St. Sulpice, poi partiamo da CDG x il Brasile e ci spostiamo fino alla Terra del Fuoco. ok? cmq x me va bene anche la parrocchia sotto casa e la fujitina fuori porta ;)
Wallace, Travaglio era alla corte di Montanelli ma non x questo era di dx. cmq, gli estremi dx o sx, nei metodi si assomigliano.
Wallacione
11 dic 2008 - 22:44 - #31Ciao a tutti, ci si legge.
Lea
11 dic 2008 - 22:46 - #32ciao Wallace.
Lea
11 dic 2008 - 23:00 - #33ciao a tutti anche da parte mia. per un luuuuuuuuuuungo w/e vi risparmio i miei commenti.
claudia161
11 dic 2008 - 23:17 - #34Ho deciso di vedere questo ”stupendo” talk e , anche se mi sono persa la bellissima introduzione del meraviglioso Travaglio, mi sono subita tre storie strappalacrime di famiglie che non riescono ad arrivare a fine mese …Mi chiedo qual’è la novità ? Perchè Santoro non si dimezza lo stipendio d’oro così queste famiglie stanno meglio?
Qualcuno ha poi spiegato che con la social card è possibile pagare luce e gas ? Se non li vogliono perchè non li danno a qualcuno a cui servono veramente ?
claudia161
11 dic 2008 - 23:43 - #35Aiutare i più poveri va bene , dice Santoro, ma non è meglio pensare al favoloso ceto medio ? Quello che porta i voti al mio partito preferito?!!
gi-ro..eccecc
11 dic 2008 - 23:43 - #36@…il tuo O.o mi ha fatto sognare..carino il risveglio!! chissà che saperlo non faccia sognare anche te. chissà..
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 00:58 - #37@Claudia #34
non ho mai mancato di rispetto a una ragazza, per favore non farmi cominciare adesso…
hai scritto una idiozia grande come una casa.
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 01:00 - #38anzi hai perseverato anche al #35
claudia161
12 dic 2008 - 01:08 - #39Grazie per la ragazza ….
Non preoccuparti non mi offendo non sono così antica come possono sembrare alcuni leggendo i loro commenti ( che definire del ‘600 è poco ) !!!!
Dimmi , in cosa ho perseverato?
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 01:15 - #40@Claudia
beh, diciamo innanzitutto che le storielle strappalacrime sulle famiglie povere, se non le fà vedere qualcuno alla RAI, noi italiani ci si dimentica pure che c’è la crisi.. anche perchè in Mediaset ormai è tutto puntato alle direttive di Casa Berlusconi: ottimismo..
detto questo, la banalità con cui hai detto su Santoro: “si togliesse metà stipendio d’oro, così qualche famiglia starà meglio”…
posto che non conosco l’entità dello stipendio di Santoro, non penso che anche rinunciando al suo stipendio in toto rislverebbe il problema di milioni di famiglie italiane..
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 01:20 - #41riguardo alla social-card: questa elemosin-card che mancava dagli scenari italiani dai tempi in cui i fascisti davano la tessera del pane, è di fatto una operazione che si perde nei meandri burocratici, ha un costo di gestione che poteva essere utilizzato per aumentare le (scarse) risorse stanziate per i poveri pensionati italiani.. ma dico io: non era più semplice mettere sti 40 euro come aumento di pensione? no, bisogna fare l’operazione di facciata.. che non manchi il marketing berlusconiano…
claudia161
12 dic 2008 - 01:28 - #42Ma il mio era un discorso ironico….. lo sappiamo tutti che oggi piove , domani farà freddo e dopodomani sarà ancora maltempo…
A mediaset ogni sabato c’è un programma con queste storie , si chiama C’è posta per te !!!!
Santoro e la sua squadra insieme alla signora vestita da babbo natale hanno scoperto l’acqua calda …
L’ unica cosa giusta uscita dalla trasmissione è la storia della parafarmacie ..
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 01:34 - #43non parlarmi di programmi di Mario de Filippi e surrogati che ne sono allergico..
lo so che non hanno scoperto l’acqua calda, ma probabilmente ci sono molti italiani che ancora non sanno cosa succederà con questa crisi e dove ci porterà… ci lamentiamo della scarsa informazione e poi ci lamentiamo se l’informazione si fà..
claudia161
12 dic 2008 - 01:45 - #44Si fa sempre la stessa informazione è questo il vero problema….è inutile prendersela con l’attuale governo perchè la crisi è mondiale invece il gatto e la volpe cioè i tuoi amichetti vogliono far passare la cosa come un problema causato dal tuo amato Silvio..
Che fastidio vi da questo bonus di 40 euro al mese ? Anzi 80 ogni due mesi ovvero 480 euro in un anno : è elemosina?
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 01:52 - #45@Claudia
vedi, il tuo approccio alla discussione è sbagliato.. tu pensi che io parlo a prescindere contro Berlusconi e contro quello che fà.. non è così.. io, e tanti di quelli che fanno informazione, lo fanno con l’intento anche di spronare l’opinione in pubblica in modo che il Governo faccia di più e faccia meglio..
p.s.: figurati se mi dà fastidio che si diano 40 euro al mese, certo meglio di niente.. ma una famiglia che non campa con 600 euro al mese non ci campa neanche con 640..
sveglia!
claudia161
12 dic 2008 - 02:04 - #46Perdonami ma non ti credo , non credo che i tuoi discorsi siano obiettivi perchè c’è un preconcetto di fondo : Berlusconi si è messo in politica per farsi i fatti suoi…
Legittimo e non condivisibile ma perchè negarlo?
Se si vuole discutere della difficoltà di arrivare a fine mese mi va bene, che dire delle persone che non hanno neanche 600 euro sicuri al mese ?
I 40 euro fanno la differenza? No, ma nemmeno i 200 euro che furono dati qualche anno fa , ricordi ?
Pierpyx polisblog
12 dic 2008 - 02:13 - #47penso sia inutile che io continui a scrivere se tu dici di non credere a quello che dico..
ma voglio dirti una cosa: sei arrivata al punto di diffidare i giornalisti che criticano l’operato del Governo, chi conduce trasmissioni televisive in cui si discute l’operato del Governo e anche di non credere coloro con cui dialoghi sui blog…
ascoltare una sola campana e credere ciecamente a quello che questa campana dice è da persone molto superficiali e con una mentalità poco aperta e attenta a quel che ci circonda..
buona notte
claudia161
12 dic 2008 - 02:31 - #48Sì , ora io sono quella poco obiettiva …. Scusa se non credo all’operato di giornalisti la cui fama di essere anti-berlusconiani è arrivata anche ai cechi e ai sordi…
A me non piace questo governo come l’opposizione allora ”buoni o cattivi” tutti , non chi ci fa piacere criticare !!!Vado anch’io domani è venerdì e si lavora tanto …
Buonanotte e sogni d’oro !
Amex I.
12 dic 2008 - 02:56 - #49@ Claudia
Ti riporto alcuni interventi di Travaglio onde evitare che si pensi che lo stesso ce l’habbia solo con la destra (giusto per dover di cronaca) pultroppo Travaglio scrive anche sul sito di Beppe e quindi ad alcuni verra’ l’orticaria:
http://www.beppegrillo.it/2008/01/hanno_arrestato.html
http://www.beppegrillo.it/2007/11/ue3_marco_travaglio.html
http://www.beppegrillo.it/2007/10/la_soluzione_fi.html
http://www.beppegrillo.it/2007/09/precari_sedotti.html
http://www.beppegrillo.it/2007/07/forza_clementin.html
http://www.beppegrillo.it/2007/06/bettino_dalemax.html
http://www.beppegrillo.it/2007/05/la_notte_della.html
http://www.beppegrillo.it/2006/12/i_dossierati_te.html
http://www.beppegrillo.it/2006/08/palombella_marr.html
http://www.beppegrillo.it/2006/01/il_meno_peggio.html
Mi fermo e vado a dormire… Travaglio si puo accusare di tutto ma non certo di essere indulgente nei confronti della sinistra…
Buona notte
Lea
12 dic 2008 - 04:27 - #50Grazie per l’orticaria Amex !!!! scherzo, tanto riguarda i tuoi amici … :D
PS ho visto di sfuggita Porta a Porta: ma Colaninno jr. ha studiato l’economia o ha fatto solo lo stage in azienda con papà? …. non voglio essere offensiva, ma il ragazzo sembra senza speranza…eppure Uolter l’ha messo nel governo-ombra….