Corriamo il rischio di commentare i risultati delle elezioni in Abruzzi a spoglio in corso. A meno di sconvolgimenti dell’ultima ora, questi, allo stato attuale, gli elementi centrali.
Il primo: trionfo dell’astensionismo con un tracollo dell’affluenza (53,1% contro il 67,9% delle elezioni precedenti) senza precedenti, Defezione che ha penalizzato indubbiamente il partito di Veltroni e la sinistra.
Il secondo: crollo del Pd che perde il governo della regione Abruzzo che passa così al Centrodestra il quale erode lo zoccolo duro dei “feudi” in mano al centro sinistra.
Il terzo è il travaso di voti dal Pd all’Idv di Antonio Di Pietro. L’ex Pm già canta vittoria e intende far pesare questo risultato nel confronto-scontro con Veltroni in altre regioni e soprattutto a livello nazionale.
Il quarto: l’Udc (qui con la rientrante Udeur) sembra attestarsi poco sopra il 5 per cento, risultato non esaltante ma da non sottovalutare sul piano politico.
Il quinto: le estreme, sia a sinistra che a destra raccolgono solo briciole e restano totalmente marginali.
In estrema sintesi lo sconfitto è Veltroni che, anche sotto la valanga della “questione morale” esplosa in Abruzzo e in altre regioni, perde su tutti i fronti: quello con il Pdl e quello più “ravvicinato” con l’alleato-nemico Di Pietro.
Una mina vagante in vista della riunione della Direzione nazionale del Pd in programma venerdì prossimo.
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Chico Mendez
15 dic 2008 - 18:30 - #1azz era ora………speriamosperiamo speriamo…….ma lo so che non capira’ nulla manco da questa scoppola…
Andrea P
15 dic 2008 - 18:30 - #2a questo giro tocca alla destra a rubare in abruzzo..
Proust
15 dic 2008 - 18:43 - #3fonte? dati?
chiecchiere da bar.
Veltroni non aveva alternative rispetto ad appoggiare Di Pietro dopo il casino di Del Turco (che visto che è stato arrestato sta già facendo l’occhiolino dall’altra parte).
Di Pietro era l’unica chance che avevano perchè è l’unico che non oltre a parlarne la porta avanti, la moralità.
Chiodi vincerà perchè Berlusconi è sceso in campo direttamente, dopo il Trentino la destra si era lamentata perchè “senza Berlusconi non si vince” eccolo servito. non è certo merito di Chiodi.
detto ciò restiamo a vedere
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 18:44 - #4Ma che fretta avete..
Sono state scrutinate il 6% delle sezioni….
Ci vorebe una ella batosta per il pd ma spero VIVAMETE che non vada sù chiodi perchè è di uno scandaloso da far schifo……..
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 18:45 - #5Ecco la fonte e i dati del Falcioni:
http://www.pupia.tv/notizie/0004571.html
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 18:46 - #6No dai chodi…Chiodi è quello delle prom…bah che italia…
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 18:49 - #7La lista civica “Per il bene comune” ha un programma interessante.
Già ad aprile avevo pensato di votarla, ma visto lo scarsissimo risultato elettorale con il senno di poi sarebbe stato un voto buttato…
sensualità a corte
15 dic 2008 - 19:07 - #8SIAMO TROPPO FORTI!!!!!
Bravo Falcioni, l’ astensionismo colpisce come sempre la sinistra.
Eh già, proprio così…
Dai dai non inventiamoci storielle assurde.
PDL RULEZ
William Wallace
15 dic 2008 - 19:16 - #9Mi sembra poco serio commentare prima dei dati finali, o perlomeno prima di proiezioni dicenti.
Detto questo, se finisce così dubito sia merito completo del PDL. Ho la sensazione che la differenza di affluenza l’abbiano fatta quelli del PD.
William Wallace
15 dic 2008 - 19:18 - #10Proust
Dire che Di Pietro sia un moralizzatore è una boiata, che rispetto perchè mi sembra che tu ci creda, ma per me è davvero una boiata.
Io almeno sono solo convinto che nella Lega siano più i buoni che i cattivi, non che non ce ne siano.
William Wallace
15 dic 2008 - 19:20 - #11FALCIONI
Daresti i dati dei singoli partiti IDV e PD? Grazie
William Wallace
15 dic 2008 - 19:23 - #12FALCIONI
No perchè da questo link non mi risulta questo GRANDE TRAVASO di voti dal PD all’ IDV….
Se mi sbaglio però dimmelo!
http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/regionali/abruzzo.html
Charles Dexter Ward
15 dic 2008 - 19:24 - #13staremo a vedere se questo trend permarrà anche al momento delle elezioni europee o se è un risultato elettorale dovuto alle contingenze propre del territorio. personalmente non mi sento di far previsioni sul piano europeo basandomi sui dati relativi ad una sola regione - per di più, abbastanz amarginale, per quanto riguarda il numero di elettori
Proust
15 dic 2008 - 19:37 - #14http://regionali.interno.it/ind_regio.htm
qui trovate i dati ufficiali in tempo reale, adesso sono 50,8 a Chiodi e 41,8 a Costantini
WW: non ho detto che è un moralizzatore, dico solo che è l’unico che dice di non presentare nessuno con pendenze penali e poi lo fa per davvero.
Il Pdl è un covo di pregiudicati, il PD predica bene ma poi come si è visto è un marciume pure quello (soprattutto a livello locale) la lega, ha una buona base di presone per bene ma permettimelo, anche qualche testa calda di troppo.
non dico che l’IDV sia il massimo se abitassimo in un paese normale uno come Di Pietro non esisterebbe politicamente, ma qui…
resta il fatto che l’unico barlume di speranza della sinistra di recuperare dopo lo scandalo Del Turco era attaccarsi al trenino di Di Pietro (che a ben guardare è tutt’altro che di sinistra)
(Xanderoby)
15 dic 2008 - 19:49 - #15@ Gustavo la Passera: la lista per il bene comune aveva un programma ingenuo, sembrava redatto da un dodicenne, ma sempre meglio delle boiate del resto della marmaglia, di destra e sinistra.
Diciamo un voto per la simpatia, tenendo presente che il voto è comunque inutile con questa legge elettorale.
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 19:51 - #16(palese)OT
Domani ci sarà da ridere!
Il consiglio di stato deciderà se dobbiamo pagare a europa sette quei miliardi 2 o 3 miliardi di euro per dovuti per colpa di fede….
Utan
15 dic 2008 - 20:01 - #17Aspetterei di dare giudizzi sull’andamento delle elezioni abruzzesi a bocce ferme…
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 20:04 - #18@16
Dici?
Devi tener presente che un programma pubblicato su internet deve essere facile da comprendere e immediato, non puoi andare nei tecnicismi.
Tra le proposte che mi avevano colpito in positivo c’era,se non ricordo male, la Tobin Tax e la difesa dell’acqua dalla privatizzazione selvaggia, 2 cose che mi stanno molto a cuore…
Utan
15 dic 2008 - 20:05 - #19per ora sono a 201 sezioni scrutinate su 1625…
Moderatore
15 dic 2008 - 20:05 - #20Vi preghiamo di non pubblicare commenti che divagano, conversazioni personali, attacchi e offese di qualsiasi genere, commenti fuori luogo. Siamo costretti a intervenire per moderare tutto quello che provoca rumore e distoglie la conversazione dal tema del post.
Gustavo Lapassera (al catasto)
15 dic 2008 - 20:11 - #21Trovato il programma(moderatore non spaccare perchè sono IT.La lista è presente in queste elezioni…):
Ambiente, energia e infrastrutture
•No alle grandi opere, quando inutili e dannose (No Tav, No Ponte, No rigassificatori, No inceneritori)
•Procedere ad un Piano energetico nazionale sulle esigenze della collettività, non su quella delle aziende.
•Difesa dell’acqua come bene comune che deve restare pubblico
•Sviluppo delle fonti rinnovabili di energia, con esplicita esclusione dei rifiuti
•Forte impulso al trasporto pubblico, ai veicoli ecologici e al trasporto ciclabile urbano
•Campagne per il risparmio e l’efficienza energetica, e per l’autoproduzione domestica di energia. Incentivi alle tecnologie che risparmiano energia, come i Led nella pubblica illuminazione.
•Creazione di un piano nazionale dove vengono fissati i principi comuni per i Piani Regolatori che siano ispirati a: diritto alla mobilità, all’ambiente, alla salute e alla sicurezza (traffico)
•Nuove regole dello sviluppo urbano che tengano conto delle esigenze di un TRASPORTO a basso costo, a basso impatto ambientale, sicuro e che tenga conto dei costi della salute pubblica.
•Un albero per ogni nuovo nato, deve essere rispettata, a cura delle amministrazioni locali.
•Educazione ambientale come materia di insegnamento, a tutti i livelli scolastici.
•Introduzione dei pannolini lavabili negli asili nido, e incentivi alle famiglie per il loro utilizzo
Approfondimenti: alimentazione e ambiente
Casa
•Ridimensionare le forme speculative sulla casa e renderla realmente accessibile a tutti i cittadini. La casa è un diritto e come tale non può essere oggetto di speculazione.
•L’eliminazione dell’ICI per i possessori di un unico immobile e con reddito basso.
•Ripresa investimenti per l’edilizia popolare con priorità ad anziani e giovani coppie.
Recuperando e ristrutturando il patrimonio residenziale pubblico, sia per ridurre i costi, sia per contenere il consumo di territorio;
•Requisendo e utilizzando appartamenti sfitti da più di 5 anni, di proprietà di Banche, Enti ed Assicurazioni.
•Dimezzamento interessi mutui prima casa per intestatari che non superino i 35.000 € di reddito annuo.
Coppie di fatto
•Varo di una legge che riconosca lo status di famiglia alle coppie di conviventi, indipendentemente dal loro orientamento sessuale, estendendo loro i diritti/doveri delle coppie sposate
Economia
•Recupero delle risorse finanziarie
•Riduzione dei costi della politica attraverso:
-abolizione di grandi e piccoli privilegi di cui godono parlamentari, ex parlamentari, consiglieri regionali, comunali e componenti di tutte le strutture periferiche di governo;
abolizione dei doppi e plurimi incarichi politici con relative retribuzioni;
-riduzione del numero di ministeri, di assessorati, di commissioni e soppressione di strutture parassite;
riduzione del numero di parlamentari, sottosegretari, vicepresidenti, consiglieri regionali, …
-adeguamento del trattamento pensionistico dei parlamentari e dei consiglieri regionali a quello di tutti gli altri cittadini;
-revisione del meccanismo di attribuzione, ai partiti, dei contributi per le spese elettorali sulla base degli effettivi votanti e non sul numero degli elettori iscritti nelle liste elettorali;
-abolizione delle Province e delle Circoscrizioni e realizzazione delle aree metropolitane
-costituzione di una Commissione Nazionale per la valutazione sull’utilità ed economicità delle opere pubbliche; Ciò avrebbe il duplice effetto di ridurre il peso fiscale sui cittadini e di riportare la politica al suo ruolo costituzionale di servizio, restituirle dignità e credibilità, ridare fiducia a quanti si sono allontanati da essa.
•Ripristino del pagamento dell’ICI da parte degli immobili di proprietà di Enti Religiosi, adibiti ad attività economiche.
•Riduzione delle spese militari
•Recupero dei finanziamenti impropriamente erogati attraverso il meccanismo dei certificati verdi / CIP6
•Utilizzo dei Fondi Dormienti, delle riserve auree e monetarie acquisite dalla Banca D’Italia, e dei diritti di Signoraggio che ora la Banca d’Italia incamera, dalla BCE, al posto dello Stato Italiano.
Tasse
•Lotta all’evasione fiscale, a cominciare dalla enorme quantità di beni mobili ed immobili della criminalità organizzata.
•Esenzione fiscale totale per i redditi più bassi
•Introduzione della Tobin Tax per tassare la speculazione e dare priorità alle spese sociali
Razionalizzazione della Pubblica Amministrazione
•abbattimento dei centri di potere pubblico che utilizzano impropriamente ingenti risorse finanziarie con logiche personalistiche e gestiscono servizi di interesse pubblico utilizzando competenze esterne, lautamente retribuite, piuttosto che quelle interne esistenti già retribuite.
•riorganizzazione delle amministrazioni centrali e periferiche degli Enti dello Stato con il contributo delle intelligenze e delle competenze, esistenti al loro interno, secondo un piano di lavoro studiato e progettato sinergicamente.
Salari
•Definire un livello minimo dei salari sufficiente per una vita dignitosa attraverso interventi diretti e indiretti.
•De-tassazione totale dei redditi fino al limite minimo considerato come soglia di sopravvivenza (15.000 euro lordi?)
•Piani per la piena occupazione a livello dei comuni.
Pubblica amministrazione
•Definizione di parametri meritocratici su partecipazione democratica dei cittadini, rapporto spesa / abitanti, rapporto abitanti / servizi erogati.
•Condizioni di assunzione nell’amministrazione della cosa pubblica - specie per le cariche più alte - con criteri di trasparente e comprovata esperienza e professionalità
•Revoca della carica in caso di appurata insoddisfacente prestazione.
•Abbassamento dei compensi e dei rimborsi/bonus, investimento dei fondi così risparmiati nel miglioramento del servizio erogato
•Tetto massimo per le spese correnti e per le opere pubbliche, e per la loro durata, con riferimento ad una specifica tabella tecnica nazionale
Sostegno alle attività produttive
•Ampio sostegno pubblico alle imprese che adempiendo ai propri doveri fiscali, puntano alla innovazione, rispettando l’ambiente, i diritti dei lavoratori e le norme antiinfortunistiche.
•Studiare la trasformazione dei contributi pubblici alle imprese (conto capitale e conto interessi) in quote di proprietà pubblica delle strutture e delle aree; con il doppio risultato di considerarle patrimonio pubblico (rispetto al debito) e di poter disporre di immobili produttivi, bloccando le attuali “delocalizazioni” che si trasformano in speculazioni immobiliari e potendo così favorire la collocazione di nuove attività imprenditoriali nella medesima struttura, considerando la quota di proprietà pubblica come contributo al nuovo insediamento .
•Fissare il costo massimo del denaro per le aziende produttive familiari.
Giustizia
•Riduzione del numero di Leggi e accorpamento tematico.
•Progetto per la divulgazione e la fruizione delle norme ai cittadini.
•Varo in tempi brevi di una legge sul conflitto d’interessi
•Piano triennale per abbreviare i tempi della giustizia, che preveda:
-Riequilibro degli organici nei vari tribunali;
-Refinire una tabella base per valutare la produttività di Magistrati ed avvocati;
-Rafforzare ed assegnare maggiori funzioni alla rete dei Giudici di Pace.
Immigrazione
•Accoglienza e riconoscimento del diritto di cittadinanza
•Chiusura immediata dei CPT
•Garantire i diritti agli immigrati, che, osservando i propri doveri, sono una risorsa VITALE per il Paese, per aumentare l’integrazione sociale ed economica e ridurre il rischio di emarginazione.
Lotta decisa al lavoro nero, politiche di integrazione e per la casa, l’istruzione e l’accesso ai servizi.
•Cancellazione dell’attuale normativa e istituzione di una legge che tenga conto delle reali possibilità di integrazione e dei diritti dei migranti, libero da ogni logica discriminatoria, che riconosca pari diritti e opportunità ai cittadini stranieri
Informazione
•Televisione pubblica con ridotta pubblicità e canone dimezzato.
•Massima espansione di Internet accessibile a basso costo.
•Revisione dei finanziamenti pubblici all’editoria radiotelevisiva e giornalistica.
•Risorse per la Rai da reperire con la tassazione generale, dopo aver moralizzato gli attuali incarichi professionali
Istruzione e Formazione
•Istruzione pubblica e di buon livello per tutti
•Rilancio della scuola pubblica con fondi e strutture adeguate.
•Cancellazione del finanziamento pubblico alle scuole private non convenzionate e utilizzo di tali fondi per incrementare il personale docente, promuovere corsi di aggiornamento per i docenti ed il risanamento degli edifici scolastici
•Revisione delle assegnazioni di risorse finanziarie pubbliche al “sistema della formazione professionale”; recupero dei finanziamenti pubblici illecitamente erogati.
•Revisione dei criteri di accertamento del corretto impiego dei finanziamenti, per un effettivo controllo sulla formazione erogata e sull’esito in termini di competenze acquisite.
Lavoro e previdenza
•Abolizione della legge 30 (legge Biagi).
•Lotta al lavoro nero
•Revisione delle normative per la sicurezza sui posti di lavoro, con l’introduzione di sgravi fiscali e contributi per le aziende che vanno oltre il rispetto della legislazione in materia.
•Aumento del numero degli ispettori dei cantieri per la sicurezza sul lavoro.
•Messa in atto di ammortizzatori sociali a sostegno di chi si trova in condizioni di precarietà lavorativa
•Reddito di cittadinanza per chi è privo dei mezzi necessari per vivere
•Riforma del sistema previdenziale per garantire a tutti i pensionati una buona qualità di vita
•Vincolo per legge di una quota minima dei bilanci comunali da destinare alle politiche sociali per combattere le povertà.
Una politica di pace, di disarmo e non-violenza
•Smantellamento degli arsenali nucleari
•Ritiro delle truppe italiane che occupano altri paesi
•No a nuove basi USA e apertura di una trattativa istituzionale con le autorità di governo americane in merito al ruolo e funzioni delle servitù militari esistenti sul nostro territorio.
•Ridiscussione del ruolo e delle funzioni della NATO anche in riferimento alla mutata
situazione geopolitica.
•Un anno di tempo per portare in Parlamento tutti i trattati segreti o sui quali sia stato, in passato, posto il segreto di Stato; successiva abrogazione di quelli non esaminati.
•Sviluppo del dialogo e della diplomazia per la soluzione dei conflitti internazionali; uso di volontari della pace come forze di interposizione pacifica
•Rispetto degli impegni presi per i fondi allo sviluppo e alla cooperazione internazionale
•Riconversione dell’industria bellica, con incentivi alla riconversione e sostegno all’occupazione.
•Promozione della cultura della non-violenza attraverso corsi e laboratori scolastici
Responsabilità politica
•Partecipazione dei cittadini e rapporto elettori-eletti
•Norme per la trasparenza e la partecipazione dei cittadini ai bilanci comunali
•Referendum anche propositivi sui temi prioritari, compresi la politica internazionale e i temi economici-finanziari.
•Legge di responsabilità politica, con verifica periodica del mantenimento delle promesse elettorali e possibilità di perdita della carica se queste non vengono mantenute.
•Utilizzo delle nuove tecnologie per consultazioni popolari consultive: internet, telefonia mobile, digitale terrestre.
Ricerca scientifica
•Alzare il livello dei finanziamenti alla ricerca, adeguandoli a quelli europei.
•Potenziare la ricerca di base.
•Possibilità di destinazione dell’8 x mille alla ricerca scientifica per scopi pacifici.
•Pensionamento docenti universitari over 70, con possibilità di continuare insegnamento ad honorem, investendo il risparmio in potenziamento della ricerca.
Sanità
•Sanità pubblica e di buon livello per tutti.
•Abolizione delle aziende sanitarie ospedaliere e ritorno al concetto di unità socio-sanitara, slegate dalla logica del profitto.
•Rilancio della sanità pubblica con fondi e strutture adeguate.
•Abolizione dei ticket per le prestazioni e gli esami medici.
•Aumento dei finanziamenti per la ricerca e lo sviluppo.
•Abolizione dell’utilizzo degli psicofarmaci sui bambini.
Approfondimenti: allattamento al seno materno
Sicurezza
•Piano triennale per il potenziamento delle dotazioni tecnologiche e degli addetti alle attività di contrasto della criminalità organizzata e dell’elusione ed evasione fiscale.
•Potenziamento delle attività e dei servizi di riabilitazione, per favorire il reinserimento di chi ha scontato la propria pena
Disabilità
•Immediata Ratifica della Convenzione ONU sui Diritti delle Persone Disabili;
•In ottemperanza alla citata Convenzione ONU, definizione di un nuovo piano di ricerca e monitoraggio delle disabilità. Secondo competenze da definire esso riguarderà ISTAT Università ed Istituti di Ricerca;
Riforme delle Prestazioni Economiche per ” Invalidi civili ” (pensioni) e delle Indennità di Accompagno. Tali interventi riguarderanno :
-adeguamenti degli importi;
-definizione dei bisogni e superamento di ogni forma di squilibrio - sperequazione fra disabili, quale causa di situazioni discriminatorie interne ad una medesima condizione umana.
I maggiori aggravi di spesa verranno sostenuti da una quota recuperata dalla evasione fiscale;
•Vita Indipendente per i Disabili non Autosufficienti intesa come strumento per l’esercizio dei diritti umani - soggettivi, da scorporare dalle generiche prestazioni per le non autosufficienze (comunque tutelate).
•Definizione di criteri di esigibilità omogenea su tutto il territorio nazionale a mezzo di:
-Progettualità interdisciplinare a mezzo della centralità dell’utente - protagonista;
-prestazioni di assistenza personale indiretta con controllo della qualità da parte dell’utente-protagonista e monitoraggio dell’indirizzo della spesa da parte dell’amministrazione pubblica;
-Riordino degli oneri sociali a mezzo di una nuova fattispecie di contributi figurativi. Tale assetto non prevede aggravi di spesa se inteso come strumento alternativo alla vecchia logica degli “istituti” , meglio riconoscibili come serragli - istituzioni totali;
•Scuola e Università: promulgare leggi che tutelino maggiormente il diritto allo studio ad ogni livello e su tutto il territorio nazionale in quanto diritto esigibile. Innescare meccanismi culturali ed organizzativi che portino dal mero inserimento alla piena integrazione - inclusione;
•Barriere architettoniche - orientative: ottemperanza verso gli orientamenti europei e promulgazione di normative che definiscano criteri di controllo sulla qualità degli interventi.
•Riforma del Contrassegno Disabili secondo il modello europeo e definizione di nuovi criteri organizzativi e di controllo integrato;
•Lavoro: Definizione di criteri metodologici ed operativi per rendere esigibile il concetto di collocamento mirato;
•Cultura e mass media: maggiore attenzione verso una divulgazione corretta delle tematiche inerenti il concetto di diversità sociale. In tali ambiti proporre profili appropriati circa le disabilità.
Beh dai, certe sono sbrigative(altre stupide o populiste vedi alberi o lotta allo spreco politico) ma la sostanza c’è…
(Xanderoby)
15 dic 2008 - 22:12 - #22@ Gustavo: appunto. Molte sono ottime, un po’ come la pace nel mondo, ma nei programmi preferirei leggere COME, insomma numeri, cifre reali ed interventi fattibili.
Certo, poi raffrontato al resto dei programmi questo sarà ingenuo, che paragonato alla m.rda circolata altrove è quasi un complimento!
XD
Fulu
15 dic 2008 - 23:37 - #23Ora su su 952 sezioni scrutinate su 1645
Chiodi (PDL) sta al 49,45%
Costantini (PD) al 42,51%
e poi sezioni vengono scrutinate e piu il divario si accorcia…come prevedibile vincerà Chiodi, ma Costantini (e tutto il centro-sinistra) non ha avuto nessuna batosta…anzi…ci si aspettava da questa elezione una vincita di gran numero…invece sarà di qualche briciola
Pierpyx polisblog
15 dic 2008 - 23:47 - #24ma questo è il primo turno, no? se nessuno schieramento arriva al 50% +1 si va al ballottaggio… ora Chiodi è sotto il 49% con oltre 1000 sezioni scrutinate
Liberty Valance
15 dic 2008 - 23:51 - #25fate bene a sperare ragazzi, no, questa non è una sconfitta, minciga, è una Caporetto
BBBBBBBBBBUUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHAAAAAAAAAAA
Amex I.
15 dic 2008 - 23:51 - #26@ Pierpyx
No in abruzzo non esiste il ballottaggio: la maggioranza vince.
Liberty Valance
15 dic 2008 - 23:56 - #2726
AH, non fanno bim bum bam?
Amex I.
15 dic 2008 - 23:58 - #28@ Liberty
Una caporetto? Ci mancava riuscire a vincere con una amministrazione commisariata e con un partito che a livello centrale non riesce a non litigare su tutto e su tutti.
Quello che manca è una vera forza di sinistra un pò meno litigiosa ed estrema…
Dovreste interrogarvi anche voi su questo voto, perchè se la situazione rimane questa in abruzzo avete perso non pochi voti…
Lea
16 dic 2008 - 00:23 - #29Per la sx trattasi di una vera debacle. a perdere è l’asse IdV-PD-LS-PRC-PdCI-PS mentre il PDL vince con MpA e LiberalSocialisti.
nel pd si torna a discutere dell’alleanza con l’IDV.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/12/Abruzzo-affluenza.shtml?uuid=f07ee5be-cab5-11dd-aea7-2c4d60adc688&DocRulesView=Libero
buona lettura ;D
Lea
16 dic 2008 - 00:31 - #30Amex
a Porta a Porta i dati. Il calo del Pdl al quale ti riferisce è rispetto alle politiche. Rispetto alle ultime regionali, c’è un netto incremento. Confrontare regionali con politiche non è del tutto corretto…..
Lea
16 dic 2008 - 00:33 - #31Liberty….mi hai lasciato in una favela…. vabbè che sono in grado di cavarmela da sola….
Amex I.
16 dic 2008 - 00:45 - #32ho confrontato:
http://www.repubblica.it/speciale/2005/elezioni/regionali/abruzzo.html
con
http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/regionali/abruzzo.html
(Xanderoby)
16 dic 2008 - 01:03 - #33Lea: quello che ho letto io, nell’articolo che hai linkato, è un aumento esponenziale di IDV.
Certo, nel PD stan già cercando di smarcarsi, visto che senza Berlusconi al potere Veltroni, D’Alema e chi per loro non avrebbero un lavoro (e mirano a mantenerlo, il lavoro, da anni..).
Quindi, se proprio vuoi infierire infierite pure sul PD, ma è un po’ come sparare sulla Croce Rossa..
XD
Ah, per rispetto: la “favela” sarà altrove.
Ricorda che i rispetti son misurati.
Lea
16 dic 2008 - 01:06 - #34Xanderoby
non è un infierire sadico (forse un pochino….); credimi, vorrei una sana e forte sx che non trovi nell’anti-SB l’unico collante.
la “favela” è brasiliana ed è il luogo dove LIberty mi avrebbe portata….scusa, sono intermezzi xsonali tra un comment serio (si fa x dire :D) e l’altro…
Charles Dexter Ward
16 dic 2008 - 01:07 - #35amex, come sempre non sai interpretare i sondaggi
non si possono confrontare due coalizioni elettorali composte da partiti diversi come la cdl del 2005 e il pdl del 2008
Amex I.
16 dic 2008 - 01:07 - #36Queste sono le mie previsioni (voto +/ voto -)
Giovanni chiodi 312.932
Costantini Carlo 254.687
De laurentis 22.781
BuonTempo 8.151
Del biondo 3.195
Di Prospero 1.700
Lea
16 dic 2008 - 01:07 - #37le manette stasera fanno scintille….
Amex I.
16 dic 2008 - 01:10 - #38(sui più piccoli non garantisco la veridicità)
Lea
16 dic 2008 - 01:11 - #39Trovo interessante l’affermazione dell’MpA..
Amex I.
16 dic 2008 - 01:12 - #40@ ewan
Conosci la differenza tra votazione e sondaggio?
Lea
16 dic 2008 - 01:14 - #41Charles, Amex…. calma ragazzi! ne riparliamo alla pubblicazione dei dati ufficiali definitivi.
Lea
16 dic 2008 - 01:16 - #42Liberty….ti ho offeso? sai che con te andrei ovunque!
Amex I.
16 dic 2008 - 01:25 - #43dimenticavo: margine d’errore 3500 (+/-) per ogni formazione
Amex I.
16 dic 2008 - 01:32 - #44Tornando ale notizie serie:
[ANSA] Arrestato il sindaco di Pescara…
Spero che nel PD inizino a farsi un’esame di coscienza, perchè così non si va da nessuna parte…
E che non diano la colpa alla I.D.V.
Charles Dexter Ward
16 dic 2008 - 01:57 - #45“Conosci la differenza tra votazione e sondaggio?”
sì, resta il aftto che non sai interpretare dati statistici
Amex I.
16 dic 2008 - 02:16 - #46Non sto parlando di dati statistici ma di gente che vota: “valori numerici”.
Charles Dexter Ward
16 dic 2008 - 14:38 - #47in realtà si può parlare ugualmente di dati statistici. ma non è questo il punto. come sempre stai sviando, anche perché - comunque tu li voglia chiamare - non sei in grado di interpretarli correttamente
Luigi Ciampitti
29 dic 2008 - 23:33 - #48Risposta di Luigi Ciampitti
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Caro Adriano penso che tu abbia ragione.
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e-mail di Adriano Protti
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Caro LUIGI in teoria condivido la tua analisi e proposta sul federalismo, ma praticamente inrealizzabile. Domando pensi (per farla breve senza dilungarci in disquisizioni) che qualcuno sia disposto a rinunciare ai propri privilegi che sono tanti?) Scusami ma da brava Cassandra prevedo che assisteremo al proliferare di nuovi carozzoni
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Risposta di Luigi Ciampitti
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Grazie Silvana
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e-mail di Silvana Gabusi
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CARO LUIGI,
SEMPRE AL “LAVORO” COME UNA FORMICHINA OPEROSA.
BRAVO!!
silvana
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Risposta di Luigi Ciampitti
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Sono d’accordo
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Proposta dell’Ing. Cesare Marchetti
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La riforma proposta da Ciampitti è certamente accettabile e buona e sarebbe un toccasana per il nostro paese, afflitto da anni da inefficientismo, clientelismo, ingerenze politiche in tutti i campi. Oltre tutto non dimentichiamo che i nostri onorevoli ed i rispettivi rappresentanti locali ed europei sono i più pagati d’Europa ed anche i più numerosi. Occorre quindi sfoltire il loro numero e dimezzare i loro emolumenti. Ciò sarebbe non solo un risparmio per lo stato, le cui casse sono esangui, ma anche un provvedimento d’alto valore etico.
Però sono un po’ d’accordo anche col dottor Giacalone.
l’italia è un paese poco serio per attuare una riforma come quella di Ciampitti. Si va contro a troppi interessi ( in primis quelli della classe politica) abolendo le province ed acccorpando comuni e regioni. Quante poltrone salterebbero e quanti lavoratori del settore pubblico perderebbero il posto?
I posti nelle amministrazioni pubbliche costituiscono un bacino clientelare; tanti politici se ne servono per ottenere voti.
E poi per dirla con Giacalone la storia d’Italia è diversa da quella della Germania. Il nostro Risorgimento ha unificato un Italia, dove coesistevano molti stati, differenziati fortemente per i diversi concetti etici, le diverse culture, i diversi comportamenti civili ( rileggetevi il Gattopardo). Fare oggi uno stato federale forse significherebbe disunire l’Italia, tornare al tempo di Gioberti.
Tuttavia qualcosa dev’essere fatto, se non un Federalismo politico, almeno uno fiscale. Troppi soldi negli anni passati dal Nord sono finiti nelle mani della Mafia per fare al sud opere perfettamente inutili. In questo do ragione alla Lega.
Cesare Marchetti
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Risposta di Luigi Ciampitti
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Dottor Giacalone
La ringrazio della Sua interessante analisi che sostanzialmente condivido.Alla mia propota aggiungo solo che andrebbero ridotto del 50% gli emolumenti di tutti i Parlamentari, compreso quelli Europei, i consiglieri Regionali, Provinciali e Comunali per il 30 %; in questo modo facciamo
loro passare la voglia di fare questo mestiere che fanno spesso solo per i propri interessi.
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-e-mail del Dottor Giacalone
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Il federalismo, purtroppo, è effettivamente previsto dalla Costituzione, ma in virtù della riforma del titolo quinto, approvata dalla sinistra nel 2001. Ed è una schifezza.
Non credo l’Italia possa divenire federale, perché la storia insegna che tale ricetta serve ad unire quel che è diviso, non a dividere quel che è unito.
Da Cattaneo ad oggi, insomma, è passato molto tempo e troppa storia. In realtà, chiamiamo “federalismo” (per ragioni d’ossequio ai leghisti e di rincorsa del loro elettorato) la riforma delle autonomia amministrative, che possono ben comprendere anche quella fiscale. Se ne può ragionare.
E’ buona la proposta di Ciampitti? E’ la riproposizione italiana di esperienze estere, ma è politicamente fuori dal gioco. Perché le stesse forze che vogliono il federalismo poi difendono le province, ed anche le regioni che ci sono. Si può osservare che sono incoerenti ed hanno le idee confuse. Sottoscrivo, ma è per andare a appresso a tali menti che il tema è all’ordine del giorno, altrimenti nessuno si sognerebbe di parlare di federalismo verso il basso, essendo attuale, semmai quello verso l’alto, quello europeo.
Giacalone
Risposta di Luigi Ciampitti
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Caro Cesare
mi fà molto piacere del tuo parere positivo in merito alla mia proposta.
Mi farebbe molto piacere un parere del Dottor Giacalone.
Ciao e di nuovo Auguri a tuti Luigi
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email di Marchetti Cesare
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A proposito del Federalismo io sono d’accordo con te, ma l’Italia è un paese poco serio per adottare un Federalismo alla tedesca, come tu proponi.
I tanti seggi comunali,provinciali, regionali, nazionali fanno troppo comodo alla classe politica per sistemare i trombati e le clientele.
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Proposta di Luigi Ciampitti
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Come organizzare il Federalismo in Italia?
Premesso che il Federalismo in Italia è già previsto nella Costituzione che prevede una organizzazione Statale su base regionale e comprende dalla nascita della Repubblica 4 Regioni a Statuto Speciale (Valle d’Aosta, Alto Adige, Sardegna e Sicilia) in Italia bisognerebbe indagare su quanto presente negli Stati Federali in America e Germania.
Fatta questa analisi sono pervenuto alle seguenti consderazioni:
- Bisognerebbe uniformarsi il più possibile alla Germania, cioè ridurre il numero delle Regioni unificando la Lombardia con il Veneto, il Molise con l’Abbruzzo, le Marche con l’Umbria, la Puglia con la Basilicata.
In aggiunta
- Creare le seguenti città metropolitane eliminando le relative province: Torino, Genova, Milano, Venezia; Bologna, Firenze; Ancona, Roma, Napoli, Pescara, Bari, Palermo, Cagliari; Aosta, Bolzano, Cosenza
- Accorpare almeno 20 Province
- Accorpare almeno 1000 Comuni
- Eliminare qualche Comunità Montana
In ulteriore aggiunta
- Ridurre a 300 il numero dei Deputati ed a 150 il numero dei Senatori
- Capo del Governo, Governatori e Sindaci delle Città Metropolitane e Presdenti di Provicie restano in carica per un massimo di 2 legistrature.
Tutto ciò per migliorare l’organizzazione dello Stato, ridurre i costi della Politica ed in ultimo prevenire eccessi di potere con conseguenti interessi personali e per introdurre forze nuove e rinnovamento generazionale come avviene in America ed in Inghilterra.Cordiali saluti ed Auguri di Buon Anno a tutti.
Luigi Ciampitti
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