Proviamo a fare un po’ d’ordine nel solito marasma magmatico della politica italiana. Nei giorni scorsi il Presidente del consiglio Berlusconi ha messo in guardia l’opinione pubblica da quello che ha definito “il più grande scandalo della nostra storia”, riferendosi alla scoperta del cosiddetto Archivio Genchi. Ma chi è Genchi e che cosa contiene veramente questo archivio?
Per ora non è dato sapere più di tanto, ma sembra che si tratti di un’immensa collezione di tabulati telefonici che Gioacchino Genchi (nella foto), consulente dell’ex pm di Catanzaro Luigi De Magistris, avrebbe messo a disposizione dei magistrati. Attenzione alle parole: tabulati telefonici non intercettazioni. La differenza è sostanziale e viene sottaciuta, anche artatamente, da diversi organi di stampa.
I tabulati non sono altro che elenchi di numeri di telefono che i soggetti “controllati” hanno chiamato, e consentono di risalire sì ai contatti di queste persone, ma poco altro, nel senso che il fatto che un soggetto abbia effettuato delle chiamate a un delinquente, per esempio, non significa che sia delinquente egli stesso. In questo senso si deve intendere il rilievo non del tutto campato per aria del leader Idv Di Pietro, che accusa Berlusconi di usare questo tema al fine di addolcire la prossima legge sulle intercettazioni a un’opinione pubblica largamente contraria.
Intendiamoci, una regolamentazione della materia appare vieppiù necessaria, ma è bene che ne restino fuori tutti i reati gravi, soprattutto quelli inerenti alla corruzione e connessi alla pubblica amministrazione. Questo è stato più volte promesso, ma sarà bene vigilare affinché accada realmente. Se questo non fosse possibile, piuttosto che chiudere del tutto la porta alle intercettazioni, meglio lasciare le cose come stanno. Alla fine vale un solo principio: se non ho fatto niente di male che mi intercettino pure. Non ho niente da nascondere.
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Lea
26 gen 2009 - 13:16 - #1e anche se fossero solo tabulati? a cosa servono i tabulati se non a decidere chi intercettare?
Amelia Enoteca
26 gen 2009 - 13:18 - #2E se per caso grazie ad una intercettazione si scoprissero i violentatori che funestano l’Italia di questi tempi?
Lea
26 gen 2009 - 13:20 - #32
dopo che l’atto è compiuto? contro le violenze serve la prevenzione.
Proust
26 gen 2009 - 13:20 - #4Infatti si decide chi intercettare sulla base di presunzione di reato, il PM fa la richiesta di autorizzazione al Giudice delle Indagini Prelimiari che le autorizza se ritiene che ci siano gli elementi necessari, nulla di strano, funziona così.
Il fatto che nei tabulati ci siano numeri di personaggi scomodi è una conseguenza del fatto che questi personaggi chiamavano o erano chiamati da una persone sulla quale esistono fondati motivi giuridici per mettergli il telefono sotto controllo.
D’altronde quando un PM chiede di poter controllare un delinquente non può sapere prima chi chiamerà.
keis77
26 gen 2009 - 13:21 - #5Io proporrei anche l’abolizione delle pagine gialle
Lea
26 gen 2009 - 13:22 - #65
sulle PG ci va chi vuole, a pagamento.
Lea
26 gen 2009 - 13:27 - #74
putroppo è successo che gente con la fedina penale pulita e che intrattiene rapporti leciti con personaggi scomodi, è stata indebitamente intercettata sulla base di presunti (sottolineo, presunti, senza fondamento alcuno), atti illeciti.
questo per me è peggio del far west.
NewZ
26 gen 2009 - 13:30 - #8Lea ma sei per caso pagata da berlusconi? scrivi sempre baggianate e stai ore ed ore ad inquinare questo blog con stupidi commenti che sembrano scritti da una bambina! e poi non lavori mai?
Lea
26 gen 2009 - 13:32 - #98
codardo.
Proust
26 gen 2009 - 13:32 - #10no, non è stato intercettato, risulta nei tabulai Lea, è ben diverso!
ma poi, indebitamente cosa? se tu chiami un delinquente che ha il telefono sotto controllo non è assolutamente indebito che qualcuno ti ascolti, se poi tu sei una brava persona e hai chiamato il delinquente solo per sapere la ricetta della torta di mele non ti succede niente… se sei un delinquente anche tu e non eri ancora stato beccato ti meriti di andare nei casini.
Io voglio essere intercettato! non ho nulla da nascondere.
Amelia Enoteca
26 gen 2009 - 13:33 - #11#3: Ridicolo. Contro le violenze servono i militari. Lo ha detto anche lui.
Lea
26 gen 2009 - 13:34 - #1210
neanche io ho nulla da nascondere. purtroppo però non è come dici tu. chiunque può intercettare, non lo sai come funziona? se fai un pochino di attenzione, te ne puoi accorgere anche tu se il tuo cellulare è intercettato.
Lea
26 gen 2009 - 13:34 - #1311
certo. la presenza dei militari fa parte degli strumenti preventivi.
NewZ
26 gen 2009 - 13:38 - #14Perchè codardo? ho detto solo la verità! vai a lavorare! ma forse un lavoro non c’è l’hai! oppure il tuo lavoro e quello di difendere il tuo capo sempre e comunque!!! per capo intendo il nostro illustrissimo premier pagliaccio Silvio Berlusconi!!
Amelia Enoteca
26 gen 2009 - 13:39 - #15#13
Mi domandavo. Una ragazza carina ma disoccupata nel suo (di lui) mondo ideale si sposerebbe con un miliardario, sarebbe accompagnata sempre da un militare. Non è che con tutti questi maschietti che la cinrcondano prima o poi qualcuno possa pensare male ?
Proust
26 gen 2009 - 13:40 - #16cosa vuol dire “chiunque può intercettare”?
a me risulta che sono l’autorità giudiziaria possa autorizzare le intercettazioni, tutte le altre sono al di fuori della legge e sicuramente non è cambiando la legge che le limiti.
Lea
26 gen 2009 - 13:41 - #1714
sai cosa vuol dire codardo? ti nascondi dietro un nick fasullo.
tu manderesti al rogo tua madre: io starei ore e ore su Polisblog? io nn avrei un lavoro? io difenderei sempre e cmq “il mio capo”? prima di giudicare e sputare sentenze, informati e leggi tutti, dico tutti, i miei commenti. così saprei “chi sono” e cosa faccio per vivere.
poi abbi almeno il coraggio di dire quali sarebbero le baggianate che scrivo, bambino che non sei mai uscito di casa.
NewZ
26 gen 2009 - 13:43 - #18Chissà perchè ma solo i deliquenti non vogliono le intercettazioni!! immagino come diventerebbe l’italia se non si potrebbero fare più intercettazioni…già siamo nella m***a pensate dopo! il bello che c’è gente che difende sto scempio che vuole fare berlusca!! io non ho paura che mi intercettino pure non ho nulla da nascondere!!
Lea
26 gen 2009 - 13:47 - #1918
povero ingenuo. solo chi non è “uscito mai di casa” può parlare così.
NewZ
26 gen 2009 - 13:48 - #20chi sei non lo so!! ma so che difendi sempre il PAGLIACCIO!! il nostro premier dovrebbe STARE in carcere a scontare l’ERGASTOLO!! invece fa il premier!! ma in pratica si fa solo i fattacci suoi e non fa nulla per il bene della NAZIONE!!!! comunque tanto per sapere che lavoro fai LEA?
NewZ
26 gen 2009 - 13:50 - #21vedo che anche te stai a casa dato che commenti qua da diverso tempo!
Lea
26 gen 2009 - 13:56 - #2221
fai un login serio e dacci la possibilità di sapere “chi sei”. abbi il coraggio di essere quello che sei. o ti vergogni della tua ombra?
per tua info: sono dal mio ufficio; dei 3 pc che uso, uno ha il browser su Polisblog dove, ti tanto in tanto, mi distraggo. che lavoro faccio? lavoro con le prime 100 aziende europee. ti basta? fattelo bastare.
NewZ
26 gen 2009 - 14:09 - #23ammazza le prime 100 aziende europee! ed hai 3 computer, di cui uno non serve a niente dato che è impostato su polisblog, un altro impostato sul solitario ed infine il terzo impostato su qualche istant messenger! quindi in pratica non fai niente!! altro che 100 aziende europee!!! per tua informazione i pc sono multitasking!! possono usare più programmi contemporaneamente!! non ce bisogno che ne accendi 3 per fare 3 cose diverse!!!
Lea
26 gen 2009 - 14:11 - #2423
e tu che ne sai a cosa servono i 3 pc? chi li usa? a quali reti sono connessi? torna a giocare con il solitario, bello.
Lea
26 gen 2009 - 14:13 - #25l’ho detto io che tu manderesti al rogo tua madre!
voi antiberlusconiani siete fatti con lo stampo.
Proust
26 gen 2009 - 14:14 - #26Lea non mi hai risposto…
Lea
26 gen 2009 - 14:20 - #27Proust
si, è vero tutte le intercettazioni al di fuori di quelle usate dall’autorità giudiziaria sono illegali. eppure esistono e chi le fa ha i suoi committenti (legali o meno).
guarda, posso solo dirti che le intercettazioni sono spesso usate x eliminare la controparte politica, infangandone la reputazione solo con illazioni. so di politici che per anni sono “stati torturati” anche con le intercettazioni, dalla parte avversa con “la mano della legalità”. torture che si sono concluse con un nulla di fatto x l’indagato. Poi non dico né nomi né luoghi…. sono una testimone esterna (una cittadina).
Lea
26 gen 2009 - 14:21 - #28Proust
mi riferivo al mio 27, a realtà locali, non ai fatti nazionali.
NewZ
26 gen 2009 - 14:22 - #29boh chi li usa berlusconi dell’utri previti? il trio delle meraviglie!! mi sa che lavori in qualche azienda del berlusca! oppure in publiracketitalia!
NewZ
26 gen 2009 - 14:24 - #30#27
Qua ti do ragione infatti IL GIORNALE lo fa da decenni quello che dici tu!!
Lea
26 gen 2009 - 14:26 - #3130
credi e dì quel che vuoi. io quello che avevo da dire sulle intercettazioni/tabulati, l’ho detto. il resto è cortesia.
Amex I.
26 gen 2009 - 14:31 - #32> sono una testimone esterna (una cittadina).
bugia
Amex I.
26 gen 2009 - 14:31 - #33> sono una testimone esterna (una cittadina).
bugia
NewZ
26 gen 2009 - 14:32 - #34infatti vai via che le tue stupidagini le hai gia dette…quindi per oggi il tuo lavoro è finito!!!
Lea
26 gen 2009 - 14:36 - #3533
allora dimmi un po’ tu la verità visto che dall’alto della tua sapienza, tu sai tutto.
guarda, da un lato quelli come te con tutte le certezze di questo mondo, un poco li invidio. povero Amerix!
suonatevela e cantatevela da soli. gente come voi squalifica polisblog.
Leonidaredivivo
26 gen 2009 - 14:40 - #36Va be!!
Cmq io non ho capito come si fa a decidere se intercettare o meno sulla base degli anni di carcere che comporeterebbe un certo reato, mi pare una cosa un’ po troppo cervellotica, che potrebbe generare confusione e intralciare le indagini.
MetalSho
26 gen 2009 - 14:51 - #37@Lea
I militari in che modo sono utili a prevenire frodi, banche rotte fraudolente, corruzione ecc ecc?
NewZ
26 gen 2009 - 15:17 - #38LEA tu squalifichi il genere umano!!!!
Stef500f
26 gen 2009 - 15:29 - #39Lea.sei tu che te la suoni e te la canti da sola.
Prestigiacomo
26 gen 2009 - 15:37 - #40Le intercettazioni servono e ci voglio.
P.S. Quanto ai miei Capelli sono Splendidi e lo sapete anche voi!!!!
Stef500f
26 gen 2009 - 15:38 - #41Cmq penso che Ci siano diversi modi di fare una cosa e penso che il modo migliore sia agire con onestà e razionale utilità. Se io ti intercetto e non sento nient’altro che gossip sta tranquillo che me ne sbatto dei cavoli tuoi.se qualcosa non va uso questo strumento per togliere di mezzo il marcio.punto. Se le intercettazioni vengono limitate come faccio a lavorare per togliere il marcio?e non è che il marcio che si fa meno di dieci anni di galere sia meno marcio di quello che ne farà più di dieci..i tabulati servono per sapere chi chiama chi..ed è normale che se un poliziotto chiama un mafioso non è il massimo della normalità no..lea spegni i computer che inquini inutilmente.un consiglio sincero..
Pierpyx polisblog
26 gen 2009 - 15:40 - #42la verità è che Berlusconi ne ha fatte di grosse e teme che alcune intercettazioni a suo carico possano venir fuori e creargli seri problemi giuridici.. per questo l’ha detta grossa inventandosi di sana pianta l’archivio Genchi, in modo che l’opinione pubblica cominci a sospettare sulle intercettazioni telefoniche…
tutto il resto (privacy inclusa) è solo fumo di contorno.. tutto ciò che servirebbe è non permettere ai mezzi di informazione di pubblicare e divulgare stralci di intercettazioni che non hanno valore giudiziario (gossip)..
Steffa
26 gen 2009 - 15:50 - #43A Padova hanno beccato il serial killer (Profeta) grazie ai tabulati, e non avete idea di quanti criminali si prendono in questo modo, solo che ovviamente si lascia sempre parlare i politici e mai chi lavora in quel mondo, o meglio ci lavora anche Berlusconi, però lui sta dall’altra parte, diciamo che è “il cliente”…
marla singer
26 gen 2009 - 15:50 - #44Ho appena finito di ascoltare il Passaparola settimanale di Marco Travaglio.
Ha parlato proprio della “bufala” Genchi e, in sostanza, ha spiegato che questo signore non ha mai intercettato nessuno perché, in realtà, è solo un superconsulente delle varie procure che SVOLGE ESCLUSIVAMENTE IL COMPITO STUDIARE ED INCROCIARE I VARI TABULATI (il tabulato non è la trascrizione di una intercettazione) TELEFONICI scaturiti dalle interettazioni. Insomma, Genchi non ha mai né ordinato, né ascoltato, una sola intercettazione; lavora solo con numeri di telefono, orari e luoghi, quindi lui non è tenuto a conoscere ed, in effetti, non conosce gli intestatari delle utenze su cui lavora.
Berlusconi, come al solito, ha sparato una balla di proporzioni colossali e i suoi seguaci ripetono acriticamente le sue fandonie e si convincono automaticamente che, tutto quello che dice Testa di Plastica, è verità.
Steffa
26 gen 2009 - 15:53 - #45Lea: chiaro che sono presunti atti illeciti intelligentona, altrimenti li mettono in galera mica li intercettano? Ma dove vivi nel villaggio dei Puffi? (te piace grande puffo è…)
PrestiBoy
26 gen 2009 - 15:58 - #4644:
Quoto, infatti c’è molta differenza, ma il premier è abituato così.
P.S. Quanto ai Capelli della Ptrestigiacomo sono Splendidi e lo sapete anche voi!!!!
Amex I.
26 gen 2009 - 15:59 - #47@ Lea
Siamo permalosette? Se fossi un comune cittadino, non sentiresti la necessità di ripeterlo in continuazione, dai l’idea di avere la coda di paglia…
Fai nomi e cognomi e dicci di quali politici sono stati “ricattati” in questo modo…
Altrimenti sono solo illazioni pretestuose che non possono arricchire la conversazione… a casa mia si chiama “buttare il sasso e nascondere la mano”…
Stef500f
26 gen 2009 - 16:01 - #48Fossero solo presunte certe càc@ te di questo governo mi rimarrebbe almeno il dubbio..e fossero almeno presunte le ca g @ te che certa gente scrive qua sarei un più ottimista. . . Fosse così..
Steffa
26 gen 2009 - 16:01 - #49@47: figurati se parla con noi, questa è un pezzo da 90, lavora con le prime 100 aziende europee e sa tutto sulle intercettazioni, pensa, proprio ieri prendeva un caffè con l’amministratore delegato di BMW e le ha detto che lo intercettavano illecitamente…
Lea
26 gen 2009 - 16:03 - #50chi ha fatto un minimo di politica a livello locale sa di cosa parlo. per il resto continuate pure a credere al mondo dei balocchi.