Ok: leggete in home, sul Corriere o dove vi pare, della dichiarazione di Benedetto XVI in viaggio verso il Camerun:
L’epidemia di Aids «non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi aumentano i problemi»: è quanto ha affermato Benedetto XVI, durante il suo viaggio verso l’Africa. Il Papa ha indicato come unica strada efficace quella di un rinnovo spirituale e umano nella sessualità
Bene: polisblog vuole portare un contributo utile alla discussione. Se i preservativi non servono a nulla, che fare? A voi la parola!
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William Wallace
17 mar 2009 - 12:19 - #1Introduciamo il calcio e gli uomini si disinteresseranno al sesso.
Pierpyx polisblog
17 mar 2009 - 12:23 - #2le parole del Papa fanno capire che la Chiesa non ha alcuna intenzione di risolvere i problemi..
ma è così difficile per la Chiesa essere un tantino più lungimirante, comprensiva e più vicina ai problemi della gente?
Amex I.
17 mar 2009 - 12:25 - #3@ WW
La chiesa cattolica sembrerebbe che si stia dirigendo verso la propria autodistruzione….
Mi sembra come il titanic che va allegramente verso l’iceberg…
Praticamente condanna alla morte i prorpri credenti… che gioia… tipo lemmings…
Amex I.
17 mar 2009 - 12:25 - #4@ WW
La chiesa cattolica sembrerebbe che si stia dirigendo verso la propria autodistruzione….
Mi sembra come il titanic che va allegramente verso l’iceberg…
Praticamente condanna alla morte i prorpri credenti… che gioia… tipo lemmings…
invasion888
17 mar 2009 - 12:28 - #5@2
E’ la chiesa il problema…
Charles Dexter Ward #5
17 mar 2009 - 12:38 - #6gli uomini di fede non dovrebbero mettere il becco in dispute scientifiche. come con le staminali del cordone ombelicale, ora coi preservativi inanellano solo figure di m***
_Marco_
17 mar 2009 - 12:44 - #7sicuri che veltroni non sia consigliere di ratzinger?
makanaki
17 mar 2009 - 12:49 - #8mi piace questo papa, ha idee innovative ed è aperto e sensibile ai problemi.
mi chiedo ancora perché si continui a riportare nei megia le idiozie che dice.
skunk
17 mar 2009 - 13:02 - #9Qualcuno gli spieghi che non si mettono in testa…
MetalSho
17 mar 2009 - 13:26 - #10Sforzarvi a capire cosa vogliono dire le sue parole invece di tuffarvi a dargli contro no eh?
La questione è semplice:
Sappiamo come sono fatti gli uomini, se gli dai il via libera con il sesso ne vorranno sempre di più.
Il preserbativo, anche se lo diffondi, non verrà MAI utlizzato SEMPRE e CMQ, e stimolare “l’amore libero” non farà altro che aumentare questi casi.
Il Papa ha semplicemente detto che l’unica vera possibilità di limitare il diffondersi dell’AIDS è quello di insegnare alla gente l’amore “sano” di una relazione stabile in sfavore di quello promiscuo che è il vero portatore della malattia.
Mi pare sacrosanto che il Papa si batta contro il sesso promiscuo ma è ovvio poi che se uno lo fa lo stesso DEVE usare condom!
Quanta disinformazione…
antoniovoto
17 mar 2009 - 13:38 - #11@ 10
scusa ma questa è una tua interpretazione personale.
il papa si batte contro il preservativo a prescindere dai motivi per i quali viene utilizzato.
la tua posizione -più moderata- infatti si discosta da quella del papa.tu dici che è ovvio che se uno ha più rapporti DEVE usare il preservativo.molto semplicemente il papa non la pensa così.
per favore,non confondiamo le tue personali conclusioni con le prese di posizione chiare e inflessibili del papa.
Pierpyx polisblog
17 mar 2009 - 14:07 - #12@Metal #10
io sono di sinistra, sono cattolico credente ma non praticante, credo in Gesù Cristo e in Sua Madre, ma da un pezzo non credo più nella Chiesa che ogni giorno che passa si rivela distante anni luce dalla gente e dei suoi bisogni, e soprattutto dalla parola di Gesù Cristo.
DonChisciotte
17 mar 2009 - 14:16 - #13Cito Luttazzi,di cui condivido pienamente il pensiero:
Non si possono dettare le regole se non si partecipa al gioco…
MetalSho
17 mar 2009 - 14:37 - #14@Antoniovoto
Non capisco come la gente non riesca a capire una cosa così semplice:
La Chiesa dice che non bisogna avere rapporti promiscui e dice che non bisogna usare il condom.
Perché uno che se ne frega e ha rapporti promuscui dovrebbe però dare retta alla Chiesa e non usare il condom?
Tutto quello che afferma la Chiesa sono le linee guida per la “retta via” e sono mirate a chi è già dentro di essa per evitare di uscirne.
Se ti allontani allora evita di peggiorare ulteriormente le cose. :-P
@Pierpyx
La domanda che ti pongo è questa:
Cos’è che fa diffondere l’AIDS a macchia d’olio, il sesso promiscuo o il non usare il condom?
E’ il sesso promiscuo, mentre il condom è solo un mezzo per limitare danni.
Se si riesce ad insegnare alla gente ad evitare il sesso promiscuo, automaticamente l’AIDS non potrà più diffondersi.
Ovvio poi che è difficile (ma neanche spargere condom ai 4 venti serve a molto), ma è la soluzione ideale.
Misachan
17 mar 2009 - 14:48 - #15@Metalsho
Fare i discorsi che ha fatto il Papa in un Paese come l’Africa, dove l’AIDS è dilangante e non solo per il sesso promiscuo ma anche per ignoranza, non fa altro che aumentare la diffusione della malattia. Se il preservativo è un mezzo per prevenire l’AIDS, ben venga il suo utilizzo. L’insegnamento dell’educazione sessuale deve essere fatto ma intanto la cosa più importante è limitare i danni e questo può essere fatto solo con l’utilizzo del preservativo.
Amex II.
17 mar 2009 - 14:52 - #16@ Metalsho
Eutanasia no, a meno che non sia lenta e dolorosa…
antoniovoto
17 mar 2009 - 15:02 - #17@ metal
ti rendi conto chestiamo trovando cavilli per fare polemiche anche su un argomento semplice come questo?
la chiesa non concepisce l’uso di qualsiasi anticoncezionale.inoltre la chiesa è anche contraria ad i rapporti sessuali per aventi come lo scopo il puro piacere.
andare a dire di non usare il preservativo in africa vuol dire essere dei terrorist.
tutto qui.mi sembra proprio superfluo impelagarci sui cavilli e sulle discussioni accademiche.
questo è uno dei pochi argomenti in cui è tutto chiaro e lampante e tu cerchi argomentazioni cavillose per sollevare discussioni che si discostano da quello che si evince chiaramente dalle parole del papa.
inoltre la tua affermazione che riporto ha la chiara risposta nel fattto che il papa vuole imporre a tutto il globo terrestre le direttive della chiesa.
“Perché uno che se ne frega e ha rapporti promuscui dovrebbe però dare retta alla Chiesa e non usare il condom?”
Pierpyx polisblog
17 mar 2009 - 15:05 - #18@MetalSho
sai benissimo che l’aids non si trasmette solo tramite il rapporto sessuale promiscuo..
e poi, parliamoci chiaro per insegnare alla gente l’importanza di evitare il sesso promiscuo è necessario avere la conoscenza e fare qualcosa per insegnare loro cosa fare e cosa non fare..
abbi pazienza, ma la Chiesa finora ha solo buttato parole al vento, giusto per non sentirsi la responsabilità di non averne parlato, ma le parole sole contano a poco.. e non è solo sul discorso aids e sesso, vale lo stesso per la salvaguardia dei diritti umani nel mondo, nella lotta ai preti pedofili, nella lotta alla fame nel mondo.. non bastano le chiacchere..
William Wallace
17 mar 2009 - 15:09 - #19Va anche detto che se certi giornalisti evitassero di riportare anche quando qualcuno scorreggia in Vaticano, ci sarebbe meno ingerenza.
Comunque spero che il Papa dica queste cose perchè è il suo ruolo che gliele impone. Dubito che una persona comunque intelligente come Ratzinger pensi davvero queste cose.
antoniovoto
17 mar 2009 - 15:13 - #20io non credo che il papa dica certe cose per “moralizzare” il mondo.
la chiesa è una struttura economica e di potere e tutto quello che fa e che dice lo fa per mantenere una sorta di contrllo sulla cultura mondiale.
scusate,ma qualcuno di voi pensa ancora che la chiesa abbia minimamente a che fare con la vita e le parole di cristo??? basti pensare alla parabola di gesù che va nel tempio acondannare chi fa affari nella casa del signore.la chiesa è economia e questo cozza contro tutti gli insegnamenti del vangelo.
credo che solo san francesco abbia messo in pratica gli insegnamenti di cristo -e all’inizio era acnhe osteggiato dalla chiesa,perchè promuoveva la povertà dei preti-.
(Xanderoby)
17 mar 2009 - 15:21 - #21MetalSho: il sesso promiscuo fa parte della natura dell’uomo molto più di quanto non ne faccia parte Dio.
Ed io, personalmente, ’sto con i Bonobo.
La Chiesa continua, a parole, a dettar la retta via, ma non ne è mai fautrice: sai chi mi ricorda? Una certa area politica..
Condannare i propri adepti sarà la giusta via per ripulirne le fila, ma tutte quelli esiliati quale altre fila ingrosseranno?
Dato per scontato che il sesso, anche promiscuo, è parte della natura umana ed animale, forse le prese di posizione degli asessuati non godono della credibilità che loro vorrebbero.
Prestigiacomo
17 mar 2009 - 15:25 - #22La chiesa deve rimanere fuori dalla politica italiana.
avantiveloce
17 mar 2009 - 15:45 - #23Se il commento favorisse l’autodistruzione della Chiesa, allora pregherei tutti di far finta di niente, di lasciarli dire che così ci liberiamo una volta per tutte. Ma ahimè non è così, lo vediamo ogni giorno: più la stupidaggine è tale, più il volgo appoggia.
Venendo all’argomento:
avevo sentito che tra le altre amenità, in Africa (ceeerto, non ovunque, ceeeerto ci sono anche quelli furbi..) vige la credenza che per curarsi dall’Aids un buon sistema sia quello di violentare una vergine, il cui sangue dovrebbe avere taumaturgici effetti.
Ora, posto che il preservativo non serve, potremmo mandare un pò di seminaristi in Africa (che per definizione dovrebbero essere vergini), darli in pasto a chi crede nel taumaturgico effetto del sangue verginale, che tanto dovrebbe essere di bocca buona, e raggiungere molteplici risultati:
dare la possibilità del martirio ai santi in erba, evitare le violenze sulle vergini, evitare l’uso dei preservativi, e avere i seminari che sempre più si svuotano.
Sembra un pò cruda, ma non è meno irresponsabile che andare in Africa e predicare contro i preservativi.
Se mi vedeste insegnare a mio figlio che può uccidere, non vi preoccupereste un pò?
MetalSho
17 mar 2009 - 16:14 - #24Mi scuso con tutti per non poter dedicare molto tempo alla discussione ma oggi sono carico di lavoro.
Cerco di rispondere a tutti velocemente
@Misachan
Che questo Papa non sappia comunicare è un dato di fatto.
Per il resto sono d’accordo con te, ma il punto è che nessuno punta all’insegnamento perché “tanto c’è il preserbativo”, e il Papa vorrebbe il contrario.
@Amex II
Carina la battuta ma la realtà è un’altra
@Antoniovoto
Ci risiamo, nessuno vuole imporre niente a nessuno.
Il messaggio del Papa rispecchia la soluzione ideale. Poi ognuno agisse come vuole.
@Pierpyx
“sai benissimo che l’aids non si trasmette solo tramite il rapporto sessuale promiscuo..”
Per le altre forme di contagio non credo che il preserbativo serva a molto.
“non bastano le chiacchere..”
Mettetevi d’accordo. O la Chiesa può intervenire, o non può intervenire. Se puntate sulla seconda la Chiesa non può che usare solo e soltanto le chiacchere. Chi le vuole ascoltare si adegui.
@Xander
“il sesso promiscuo fa parte della natura dell’uomo molto più di quanto non ne faccia parte Dio”
Anche la violenza, la guerra, l’avarizia e l’invidia. L’uomo si distingue dagli animali perché può controllare i suoi istinti. Se pensi che questo sia sbagliato, torniamo alla legge del più forte e, per coerenza, vatti a far massacrare da qualche fascio.
Inoltre qui nessuno ha condannato nessuno. Si è solo detto che il preserbativo non è la strada giusta da seguire.
Mi pare che per anni sono stati distribuiti condom in Africa eppure la situazione non è migliorata ma anzi è peggiorata.
Come me lo spiegate?
antoniovoto
17 mar 2009 - 16:25 - #25scusa ti rispondo io ora.
per quale motivo tu metti il sesso sfrenato alla stregua della violenza o degli altri istinti negativi dell’uomo??
la tua è una presa di posizione morale personale.
il fatto che il papa predichi una sorta di monogamia non vuol dire che questasia l’unico modo possibile di vivere.
non sta scritto da snessuna parte che chi ha rapposrti occasionali e continui abbia uno stile di vita peggiore di chi ha una ragazza fissa.
le tue considerazioni nascono da prese di posizione tue personali.
PER FAVORE NON FARE IL PARALLELO TRA IL SESSO SFRENATO E I VIZI CHE PORTANO L’UOMO ALLA AUTODISTRUZIONE.
credo che riguardo l’africa la soluzione alle gravi malattie non è unica. l’africa è arretrata perchè il mondo industrializzato vuole mantenerla arretrata. quindi per favore non confondiamo lo stato di sudditanza di queste persone con una sorta di punizionedivina a causa del loro modo di vivere incasinato.
Albert1
17 mar 2009 - 16:30 - #26Se non ci fosse terzo mondo, se non ci fossero malati, disperati, epidemie e flagelli vari, dove andrebbe a rompere le palle la chiesa ?
Quindi ben vengano terzo mondo, malati, disperati e compagnia…
E poi sono d’accordo: i preservativi da soli, in Africa servono a ben poco. Non basta darglieli, bisogna spiegar loro a che servono e come si usano, e fatto questo bisogna stare attenti che non se li vadano a rivendere invece di utilizzarli.
Io credo che oggi come oggi il santopadre andrebbe chiuso in una grande stanza, con tutti i comfort compresa una bella imbottitura alle pareti. Importante sarebbe un buon isolamento acustico, in modo che possa gridare liberamente le sue magistrali stron2ate senza il rischio che qualcuno senta e dia seguito.
Misachan
17 mar 2009 - 17:03 - #27@ MetalSho
Mi spiace ma la prima che non vuole che ci sia educazione sessuale è proprio la Chiesa
Vercingetorige
17 mar 2009 - 17:30 - #28Concordo con albert, alla fine la stragrande maggioranza degli aiuti, son rubati dai governi locali, per aumentare le loro ricchezze a discapito della popolazion, un pò come faceva Arafat riportando i soldi degli aiuti mondiali sui sui conti svizzeri…
Cmq bisogna ricordare anche che molte organizzazione eclesiastiche stanno portando diversi aiuti in tutta l’Africa.
E per ultimo, che il papa pensi più alla spiritualità e meno a queste cose…
(Xanderoby)
17 mar 2009 - 17:35 - #29MetalSho: che l’uomo controlli i suoi istinti mi pare sia ancora da dimostrare.
Se fosse così vivremmo nell’Eden, e non mi pare che questo lo sia.
La Chiesa, nella sua opera moralizzatrice, così come la Società, fallisce spesso: è certamente più complesso insegnar ad un primate il linguaggio che non l’omicidio.
In questo la colpa, ahinoi, non è dei tanti che ci si han provato.
Però il Papa, o chi ne riporta le frasi dovrebbe anche contestualizzare meglio: i preservativi sono una toppa, non un programma a lungo termine.
Come programma a lungo termine potremmo mettere al primo posto la Cultura ed una situazione di Benessere, di cui dovrebbe farsi carico uno Stato che tale voglia definirsi.
Ma storicamente dove si affermano Cultura e Benessere le Religioni subiscono una flessione: il massimo esponente di un credo religioso è la personalità che più opportunamente può esprimersi in merito? Nutro qualche dubbio. ;)
AlbertoDaGiussano
17 mar 2009 - 17:37 - #30come ho detto da un’altra parte, non me ne frega niente di quello che dice il papa e non sono contrario non solo ai preservativi, ma neanche ai matrimoni gay; premesso questo la maggior parte degli africani non sa neanche chi è il papa, figuriamoci se danno retta a quello che dice…
antoniovoto
17 mar 2009 - 17:48 - #31@ 30
ah. sei qui!
no perchè ero curioso di sapere come la pensavi riguardo quello che ti ho detto nell’altro forum.
poi sei sparito.
(sto mischiando i forum)
F/A-22 Raptor
17 mar 2009 - 17:54 - #32meglio se sto zitto altrimenti mi escono degli insulti pesanti…
“i preservativi aumentano il problema”…
cioè…meglio se sto zitto…
vado a bestemmiare dentro San Pietro con un megafono.
AlbertoDaGiussano
17 mar 2009 - 18:00 - #33sai com’è, noi Padani lavoriamo e dunque non stiamo sul forum 24 ore su 24, comunque ti ho risposto anche lì
antoniovoto
17 mar 2009 - 18:09 - #34@ 33
in effetti io non ho niente da fare.
in effetti solo i “padani” hanno qualcosa da fare in italia.
(come speriamo di salvarci dalla decandenza in cui siamo caduti!?!?!?
vabbè…
Razibum
17 mar 2009 - 19:16 - #35Se Papà Ratzinger avesse usato il preservativo…
“L’Aids non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi, aumentano i problemi”
Duro attacco di Papa Ratzinger contro i preservativi che si rompono.
http://www.raimondoshow.ilcannocchiale.it/
MetalSho
17 mar 2009 - 19:49 - #36Mi dispiace ma oggi non ho avuto proprio tempo… sto ancora in ufficio.
Vi rispondo quando arrivo a casa :-*
Luckino79
17 mar 2009 - 20:43 - #37Non serve andare in africa per trovare l’aids perche anche noi occidentali non siamo stati da meno e non lo siamo nemmeno adesso anzi, aspettare di fare sesso prima del matrimonio? ma per favore ma chi di voi ci crede piu dai…
MetalSho
17 mar 2009 - 21:19 - #38Eccomi a casetta X-D
@antoniovoto
Non ho paragonato il sesso alla violenza, ma ho semplicemente risposto all’opposizione di Xander che affermava “se fa parte dell’uomo non si può eliminare”. La cosa ovviamente non ha senso perché vorrebbe automaticamente dire che una persona violenta deve essere libera di sfogare la sua rabbia su chiunque.
Se il sesso promiscuo provoca danni, allora si deve limitare, altrimenti sì, potrebbe essere paragonato alla violenza.
@Albert
Il tuo commento rasenta il razzismo. Non certo verso il santopadre (perché lì al massimo rasenti l’ignoranza), ma contro gli africani che, secondo te, non saprebbero neanche leggere il libretto delle istruzioni di un preserbativo… annamo bene…
Il problema è che quando uno fa sesso, fa sesso, non sta lì con i guanti attento a dove vadano a finire tutti i suoi fluidi corporei.
E’ questo il problema del preservativo, fa credere di essere sicuri al 100% quando invece nell’atto ci sono mille modi per essere cmq contagiati. Non sono mica tutti come Furio che si limitano al missionario vestito…
@Xanderoby
“che l’uomo controlli i suoi istinti mi pare sia ancora da dimostrare”
Ah sì? E’ da dimostrare che l’uomo controlli i suoi istinti? Quindi i pedofili non sono colpevoli perché “mica possono trattenersi”.
Dai su Xander, da te mi aspetto commenti più intelligenti.
Il problema è che NON vuole controllarli, e l’avete dimostrato coi vostri commenti.
“Però il Papa, o chi ne riporta le frasi dovrebbe anche contestualizzare meglio”
Il Papa aveva contestualizzato benissimo, il problema è che era un commento fatto in aereo, non un comizio dove doveva parlare di tutti gli aspetti. Ha risposto ad una domanda e come al solito i giornali si sono divertiti a riportala decontestualizzata, esattamente come avevano fatto per la frase su Maometto. (E meno male che ci sono le ingerenze della Chiesa… pfff)
“Ma storicamente dove si affermano Cultura e Benessere le Religioni subiscono una flessione:”
Se c’è qualcosa di non dimostrato è proprio questo. Semmai le religioni subiscono flessioni là dove ci sono bombardamenti mediatici (soprattutto a sfondo sessuale). Del resto, come diceva Pasolini in Salò: “Il male è la malattia più contagiosa” (non ricordo la frase esatta ma il succo è questo).
Parlando di cultura poi, sono innumerevoli i credenti di un certo livello, oltre al fatto che il cattolicesimo si basa su Fides et Ratio.
In Europa abbiamo avuto il problema/fortuna dell’illuminismo che non ha fatto altro che riproporre i valori cristiani avulsi dalla religione, ma soltanto perché in quel periodo la Chiesa si era allontanata da essi.
Il Papa stesso è plurilaureato e professore universitario… non so quanti qui di voi possano dire lo stessa cosa… :-P
Amex II.
17 mar 2009 - 21:55 - #39@ Metalsho
Affermazioni lunghe risposte lunghe:
> ma contro gli africani che, secondo te, non saprebbero neanche
> leggere il libretto delle istruzioni di un preserbativo… annamo bene…
Molti(ssimi) africani (come un gran numero di italiani) non sanno ne leggere ne scrivere, molti produttori di “condom” non si prendono la briga di tradurre le istruzioni dei suddetti nelle lingue africane: dato di fatto.
> E’ questo il problema del preservativo, fa credere di essere sicuri al
> 100% quando invece nell’atto ci sono mille modi per essere cmq
> contagiati.
Per questo bisogna spiegarne l’utilizzo e come evitare comportamenti a rischio: non dire il preservativo non va distribuito gratuitamente… perchè se è vero che non difende al 100%, almeno al 80% può essere di aiuto (ti ricordo che l’AIDS in occidente, lungi dall’essere debellato, è stato limitato dall’utilizzo dello stesso strumento (e anche se fosse un 10% andrebbe bene uguale, quando si tratta di vite umane… a cui la chiesa sembra tenere tanto in italia…).
Ti ricordo anche che (sfortunatamente) l’africa non è stata interessata dal movimento culturale illuminista che ha contestato l’infallibilità del papa (e delle religioni in generale). Per molta gente (non solo in africa) la parola del papa (e delle varie autorità religiose) è legge.
> Se c’è qualcosa di non dimostrato è proprio questo. Semmai le
> religioni subiscono flessioni là dove ci sono bombardamenti
> mediatici (soprattutto a sfondo sessuale). Del resto, come diceva
> Pasolini in Salò: “Il male è la malattia più contagiosa” (non ricordo
> la frase esatta ma il succo è questo).
Già peccato che le varie fedi sono il primo strumento di bombardamento mediatico…Ti potrei comunque controbattere dicendo che il numero di credenti in una qualsiasi delle fedi esistenti è in continuo aumento… (il male, come il bene non è una categoria assoluta…)
> Il Papa stesso è plurilaureato e professore universitario… non so
> quanti qui di voi possano dire lo stessa cosa… :-P
Anche dicendo che ha fatto parte dell’esercito Nazista non diremmo il falso… il fatto che sia laureato in filosofia e/o teologia non implica che sia “infallibile” ci sono tanti laureati (magari in medicina) che dicono che distribuire il condom aiuta a limitare gli effetti delle malattie sessualmente trasmissibili… ci sono tanti filosofi che hanno espresso delle idee, condivisibili, ma sbagliate…
Amex II.
17 mar 2009 - 22:13 - #40Se poi il papa vuole dire che la scienza si deve fare i cavoli suoi e lasciare a Dio la scelta di uccidere o salvare l’essere umano questo è un’altro discorso…
Tuttalpiù chiederei un minimo di coerenza anche quando si tratta di salvare o dannare la “vita” di una persona che per volere divino sarebbe morta qualche decennio prima…
MetalSho
17 mar 2009 - 23:19 - #41@Amex
Il problema è che parliamo di cose diverse. Stai attaccando il Papa, non per quello che ha detto, ma per quello che pensi voglia dire o addirittura immagini possa voler fare.
Suvvia, cerchiamo di capirci.
Il preservativo, come ha detto giustamente Xander (che poi è la stessa cosa che ha detto il papa), è solo una toppa, non la soluzione.
Inoltre, il Papa ha detto una cosa lapalissiana (se lo avesse detto chiunque altro non ci sarebbe stato questo attacco ma ci si sarebbe soffermati a pensare), ovvero che nel momento in cui punti sul fatto che ci sono le toppe, sarà più facile che la gente sgarri la giacca.
Non mi parlare poi di fedi e bombardamento mediatico… Dove sarebbe? L’angelus la domenica mattina? Radio maria?
Ogni volta che il Papa dice qualcosa viene decontestualizzato e reso in modo che sembri detto da uno che vive su un altro mondo… ma dai…
Abbiamo bombardamento sessuale e commerciale 24h su 24h. E lo stanno facendo anche in Africa. E’ questo il problema. Di questo vi dovreste lamentare.
Inoltre qui, al contrario di quanto tu affermi senza nessuna cognizione di causa, si sta cercando di salvare migliaia di vite… site voi che dite “ma lasciali sc*pa’… tanto c’hanno il preservativo… se non se lo mettono o mentre se accoppiano se infettano lo stesso problemi loro”.
Inoltre nessuno mi ha spiegato perché l’AIDS in Africa, anche se vengono distribuiti i condom, continua ad aumentare…
Cmq ripeto, se uno fa sesso promiscuo DEVE usare il preservativo. Nessuno ti direbbe il contrario.
AlbertoDaGiussano
18 mar 2009 - 05:57 - #42x metalsho: evidentemente non hai capito niente, a parte che il tasso di analfabetismo in Africa è altissimo non mi pare che le condizioni economiche della maggior parte degli africani siano tali da potersi permettere televisori e collegamenti a Internet, figuriamoci per ascoltare quello che dice il papa
Amex II.
18 mar 2009 - 07:21 - #43> Il preservativo, come ha detto giustamente Xander (che poi è la stessa
> cosa che ha detto il papa), è solo una toppa, non la soluzione.
Se hai un canotto in genere non vieti di usare le toppe quando sei in alto mare.
Svuoti col secchio e cerchi di metttere più toppe possibile e, se ci riesci, cerchi di trovare un modo per ragiungere terra…
> Stai attaccando il Papa, non per quello che ha detto, ma per quello
> che pensi voglia dire o addirittura immagini possa voler fare.
Tu mi stai attaccando non per quello che ho detto ma per quello che pensi che io voglia dire… Per me è da irresponsabili dire di rinunciare ad uno qualunque degli strumenti che possano limitare la diffusione dell’AIDS (almeno fino alla debellazione della Malattia).
Amex II.
18 mar 2009 - 07:25 - #44@ Metal
Mi sembra come i testimoni di Geova che vietano le trasfusioni…
MetalSho
18 mar 2009 - 12:52 - #45@AlbertoDaGiussano
“le condizioni economiche della maggior parte degli africani siano tali da potersi permettere televisori e collegamenti a Internet, figuriamoci per ascoltare quello che dice il papa”
E allora? Che c’entra? E’ stata riportata un’affermazione del Papa durante il volo in cui gli si chiedeva cosa ne pensava del problema. Mica c’era la pretesa di far arrivare il messaggio a tutti. Stiamo discutendo se la sua idea sia giusta o sbagliata, tutto qua.
@Amex II.
Continuiamo a parlarci senza capirici.
Ti riporto la frase che forse te la sei scordata:
L’epidemia di Aids «non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi aumentano i problemi»
Nessuno ha detto che il preservativo vada abolito! Non ha detto “non si deve distribuire i preservativi”. E’ stato semplicemente detto che credere che il preservativo sia la soluzione, è dannoso (per i motivi che ti ho spiegato prima).
Te lo ripeto: Il condom è una toppa, NON LA SOLUZIONE.
christian M
18 mar 2009 - 14:37 - #46Verissimo, allora non mettiamo i preservativi se allora secondo l’Incappucciato non servono allo scopo, questo papa dimostra di essere un vero imbecille che pensa di vivere nel medioevo. Impicchiamo il papa e occupiamo il vaticano, suolo strappato a roma abusivamente da secoli!
dan46
18 mar 2009 - 19:57 - #47Sono con il Papa al 100%…i preservativi non risolvono il problema, ma solo una sessualità responsabile potrà risolvere il problema…questo Papa è fantastico ed un vero testimone di Dio perché parla per il Vangelo e non per piacere agli uomini…
mmmmm
19 mar 2009 - 15:05 - #48Avete mai letto delle contestazioni di luminari e scienziati che affermano con alta certezza che l’aids non deriva dall’hiv? che è solo un caso e che quindi non è direttamente responsabile dal rapporto?
Forse più che diffondere sacchettini di plastica (condom) nei paesi poveri si dovrebbe cercare di innalzare il livello sanitario, portando acqua e quant’altro serve per non tenere costantemente sotto stress le difese immunitarie…
Quello che non capisco è.. cosa sa quell’uomo che noi non sappiamo?
se veramente credete che un uomo di potere metta in gioco la sua posizione perchè è “testardo e non vuole l’amore libero” mi sa che siete lontani anni luce dalla verità..