“L’obiettivo principale di Silvio Berlusconi come presidente del consiglio italiano è sempre sembrato sfacciatamente ovvio: proteggere se stesso e il suo impero mediatico. Ma la sua ultima mossa – la fusione tra il suo partito Forza Italia e Alleanza nazionale – lascerà un segno molto più forte sulla vita pubblica dell’Italia di qualsiasi altra sua scelta politica. Diversamente dalla Germania, l’Italia del dopoguerra non ha mai fatto i conti con l’eredità del fascismo“.
Chi lo dice? Qualche bolscevico di casa nostra? Qualche magistrato politicizzato? Qualche seguace di Fini il guastafeste? No, il Guardian, quotidiano inglese. E sullo stesso tono El Pais. Forse che stiamo diventando un problema in Europa? No no, proclamerà il premier alla folla e ai media, è l’Europa che sta cadendo in mano ai rossi…
L’ultima frase del Guardian suona perlomeno inquietante. Che ne pensate?
Immagine|Flickr
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Steffa
30 mar 2009 - 16:25 - #1Il Guardian secondo me sbaglia, il riferimento al fascismo italiano ha ben poco senso. Berlusconi sarà pure fascista nel senso anglosassone del termine, ma non certo all’italiana. il fascismo italiano pone le sue fondamenta sul nazionalismo e sul socialismo, ideologie che nulla hanno a che vedere con il cavaliere.
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 16:32 - #2@1
infatti quello che sta succedendo è ancora peggio del fascismo… Berlusconi ha preso solo i lati peggiori del fascismo:
denigrazione alla magistratura, informazione azzoppata, legalizzazione della giustizia fai da te, ecc…
spiritolibero85
30 mar 2009 - 16:32 - #3@ Steffa
Purtroppo Steffa è qui che ti sbagli. Nelle parole hai ragione, ma ne hai fatti il Berlusconismo non ha nulla nè di liberale nè di liberista. A proposito di questi due termini ho sorriso quando al congresso Berlusconi dice di essere liberale, usando il termine come sinonimo di liberista, che sono due concetti molto diversi. Liberale si usa in termini di diritti civili, questione su cui la destra italiana è indietro anni luce dall’europa; liberista si usa in termini economici e si intende il modello dell’economia di mercato basato sulla concorrenza e il rispetto delle regole: anche in questo caso Berlusconi non ama nè le regole, nè la concorrenza.
Attenzione quindi, che le parole volutamente confuse che usa la comunicazione Berlusconiana nasconde dietro concetti diversi da ciò che quelle stesse parole signifacno. E questo spiega perchè i sondaggi affermano che l’elettorato del centro destra italiano è rappresentato da pensionati e persone medio-basso istruite, che sono la maggioranza in Italia (vedi anche rapporto laureati italiani contro il resto d’europa).
andrea4381
30 mar 2009 - 16:40 - #4la credibilità in Europa e nel mondo di Berlusconi è ben nota, non per niente gli unici leader che se lo filano sono quelli dei paesi poveri..
Lapo
30 mar 2009 - 16:44 - #5ma non c’è bisogno di andare al fascismo
basta pensare ai vari semi o veri dittatori sud americani o in asia, che gestiscono il paese come fosse la propria casa.
Berlusconi che parla tanto di comunisti ci assomiglia sempre più, congresso del pdl che sembrava un congresso dell’Internazionale Comunista dei tempi d’oro.
matrioske, acclamazioni, bandiere, medaglie commemorative, e cori da stadio.
Steffa
30 mar 2009 - 16:44 - #6@3: è vero che il PDL non ha nulla a che fare ne con il liberismo, e il liberalismo ma è altrettanto vero che non ha nulla a che fare neppure con il nazionalismo o il socialismo, il suo è un partito di affaristi che sfrutta il potere per i propri scopi e vuole mantenerlo con tutti i mezzi
spiritolibero85
30 mar 2009 - 16:47 - #7@ Steffa
Vero. Infatti si chiama “piduismo” cioè socialismo in termini privati, tra un ristretto gruppo di persone :)
Steffa
30 mar 2009 - 16:49 - #8@7: diciamola così ;)
Lapo
30 mar 2009 - 16:49 - #9e cmq non mi preoccuperei più di tanto
ormai è vecchio, senza Berlusconi tutto il castello viene a mancare
e spero che scelgano il giusto successore, la presenza di Formigoni mi ha un po preoccupato, ma non mi pare peggio del presente
frizzolo
30 mar 2009 - 16:50 - #10L’Italia non ha mai fatto i conti con l’essere stata fascista..di aver appoggiato la politica nazista della Germania,
e solo dopo aver cambiato alleanza per essere “liberata” dagli americani.. anche gli ex fascisti hanno fatto “evviva evviva” facendo finta di niente.
Ma le idee non sono mai morte, sono state tenute lì al calduccio, per poterle ritirare fuori appena il clima politico lo riavvrebbe consentito..
Ed eccoci arrivati, con il governo Berlusconi.
Controllo, xenofobia, e una politica che rasenta la monarchia.
Steffa
30 mar 2009 - 16:51 - #11@5: sempre stato, già dal 94 si poteva capire il personaggio…
Lapo
30 mar 2009 - 16:56 - #12eh lo so
ma ultimamente ha dato il meglio, sopratutto con sto nome da partito delle elezioni degli studenti o del rappresentante in fabbrica
Steffa
30 mar 2009 - 17:01 - #13@12: ricordo un tizio qui sul blog che alla domanda “quali sono le radici di FI?” ha risposto (quello che gli hanno dato da imparare a memoria): Forza Italia viene dall’espienza dei Liberali, dei Socialisti, della Democrazia Cristiana… mancava solo il PCI ed avevi tutto l’arco costituzionale! A quel punto è chiaro: se tu rappresenti tutti i pensieri possibili e immaginabili, chi ti può fare opposizione? Solo i comunisti (e il comunismo è fallito)
Lapo
30 mar 2009 - 17:02 - #14eh lo so
ma ultimamente ha dato il meglio, sopratutto con sto nome da partito delle elezioni degli studenti o del rappresentante in fabbrica
Lea
30 mar 2009 - 17:05 - #15e per essere precisi, l’Italia i conti col Fascismo li ha fatti eccome! ma studiate un po’ di più invece di perder tempo a scrivere baggianate su polisblog! branco di ingnoranti che fanno i sapientoni!
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:06 - #16@15
stikazzi! i tuoi riferimenti sono “Il Giornale” e “Panorama”..
Lea
30 mar 2009 - 17:07 - #1717
studia. prima di aprir bocca.
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:10 - #18@18
se vuoi ti insegno un pò di fisica, di analisi matematica, di progettazione.. scegli tu…
l’onestà morale e la capacità critica non è una cosa che si studia
Lea
30 mar 2009 - 17:13 - #19troppo presuntuoso caro Pier.
se vuoi ti insegno io un poco di economia internazionale, di management internazionale, di organizzazione e gestione del personale (internazionale, si intende), di finanza, di ingegneria gestionale e dei sistemi informativi; poi se vuoi ti do’ anche lezioni di Inglese, Francese, Tedesco e Spagnolo; magari anche qualche rudimento di Ragioneria e di diritto (internazionale, ovvio). ti basta???????
Lea
30 mar 2009 - 17:14 - #2019
sei peggio di quei cattolici bigotti che vanno a messa tutte le domeniche e poi sono peggio dei delinquenti.
Lapo
30 mar 2009 - 17:14 - #21eh lo so
ma ultimamente ha dato il meglio, sopratutto con sto nome da partito delle elezioni degli studenti o del rappresentante in fabbrica
Lea
30 mar 2009 - 17:15 - #22ah, dimenticavo Pier,
magari prima ti insegno a leggere, a fare parafrasi e riassunti, così magari imparerai a studiare.
Albert1
30 mar 2009 - 17:15 - #23Se per il Guardian basta che due partiti dello stesso schieramento politico si uniscano al governo per gridare alla dittatura, allora col PD che dovevano titolare ?
A me questa storia del Fascismo che ritorna mi suona tanto come l’ultima delle ca22ate antiberlusconi, visto che le altre sembrano non funzionare più.
Magari mi sbaglio, ma tant’è…
Chico Mendez
30 mar 2009 - 17:17 - #24Lea ma non eri tu che contestavi gli insulti nelle discussioni?……cmq a me pare che tu della storia abbia guardato solo le figure………se l’Italia avesse fatto i conti con il fascismo nessuno sarebbe a commentare una manifestazione di idioti nostalgici il 5 aprile prossimo…….non avrebbe subito decine di stragi fasciste, non avrebbe una Gladio (leggiti in Turchia che fine hanno fatto i gladiatori)……….
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:18 - #25presuntuoso io? se la gente imparasse a guardarsi bene allo specchio prima di calpevolizzare il prossimo…
ma il tuo #18 non è forse un pò presuntoso? io solo risposto alla tua gentilezza..
P.s.: se vuoi io posso insegnarti anche qualcosa di chimica, un pò di architettura, di scienza delle costruzioni..
Albert1
30 mar 2009 - 17:20 - #26Pier & Lea: state bbooooni…
‘azz, ciavemo Zichichi e la Montalcini su PolisBlog e nun lo sapevamo… anvedi ! ;)
Charles Dexter Ward #5
30 mar 2009 - 17:20 - #27altro flame facile per i soliti allocchi, noto con piacere. ma prego, continuate così, state riuscendo nel non difficile compito di rendere questo blog una buffonata totale.
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:20 - #28@23
tu insegni a leggere chi? ma fammi il piacere, fino a prova contraria quì sei tu a saper leggere solo quello che ti fà comodo…
Lea
30 mar 2009 - 17:20 - #29non sopporto le idiozie e la presunzione. soprattuto se accompagnate all’ignoranza.
mi arrabbio.
ps: la chimica l’ho studiata alla Ragioneria; per quanto riguarda l’architettura & Co, mi avvalgo del mio architetto di fiducia. grazie.
Lapo
30 mar 2009 - 17:20 - #30la laurea te l han già data e la vuoi da lui?
la gara a chi ce l ha più lungo, se non lo è abbastanza neanche bisognerebbe parlare?
e cmq misurare la credibilità di un opinione o di una notizia basandosi su chi la scritta, non è da persona che puo fregiarsi di cosi tanti titoli e conoscenze
Mr. Q
30 mar 2009 - 17:21 - #31Ma i primi 14 commenti son un lecchinismo sconvolgente, tutti a darvi ragione l’un l’altro…alla faccia del pensiero libero, qua tutti con insime appasionatamente con un unica idea del berlusca cattivo..siete patetici..:!!!!
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:21 - #32@27
siamo tranquilli… stiamo solo riscaldando un pò il ring….:)
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:22 - #33@Lea
“non sopporto le idiozie e la presunzione. soprattuto se accompagnate all’ignoranza.
mi arrabbio.”
infatti mi ero accorto dei tuoi conflitti interiori….
Mr. Q
30 mar 2009 - 17:23 - #34Cmq è bello come in certi articolo c’è il nido dei sinistroidi, comunisti o come volete definirvi… i ncerti topic, nessuno si fa vedere, e qua, in 40 a darsi ragione l’un l’altro…su un giornale che neutrale nn è di certo… alì..come se il Guardian fosse la verità in terra.. .Dai tornate a leggere il giornalino di Gianburrasca che è meglio!!!
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:24 - #35@Mr. Q
finchè ci sei tu a non darci ragione la tua teoria è abbastanza infondata..
Charles Dexter Ward #5
30 mar 2009 - 17:25 - #36steffa, non son d’accorto col contenuto del tuo commento #1, ma apprezzo per lo meno che, finalmente, qualcuno si elevi dal livello di ignoranza imperante e che parli di un fascismo storico mussoliniano contrapponendolo alla concezione anglosassone del termine fascism
Mr. Q
30 mar 2009 - 17:26 - #37Beh ditemi cos’è tutta questa frenesia nell’usare la parola fascismo… A più riprese m’avete detto che certe ideologie ormai son rimaste nel passato, e vi offendete addirittura se si usa il termine comunista, e ora in meno di un anno, tutti a gridare al fascismo…
Chico Mendez
30 mar 2009 - 17:26 - #38Mr. Q fosse solo il Guardian………..forse sei tu che dovresti smetterla di leggere il giornalino di Gianburrasca e cercare di mangiare meno pasta con il pomodoro :)
andrea4381
30 mar 2009 - 17:26 - #39Per Mr. Q e tutti i difensori del PdL, non mi sembra che l’unico a dare contro a Silvio Berlusconi e a denunciare i pericoli che rappresenta per la democrazia sia il Guardian..
Lea
30 mar 2009 - 17:26 - #40ok, ci siamo scaldati e abbiamo fatto contenta l’équipe di polisblog ;)
se manco io i commenti per post non superano la dozzina.
;)
Chico Mendez
30 mar 2009 - 17:28 - #41Ewan e’ vero hai ragione, nel mondo per definire una cosa becera, tetra e pericolosa si usa il termine fascismo……mi viene in mente johnny Rotten “God save the queen and her fascist ….
Charles Dexter Ward #5
30 mar 2009 - 17:30 - #42che berlsconi abbia una concezione imprenditorialista della politica (cioè: il partito è mio e me lo gestisco io) è risaputo. e i media che lo evidenziano scoprono l’acqua calda, ma fanno analisi politica, in ogni caso.
ma parlare di fascismo è proprio miope, oltreché da idioti. Una prova? ne ha recentemente parlato di pietro –> cvd.
il punto è che chi parla di fascismo riferendosi al pdl non ha la benché minima idea di cosa sia il fascismo, mi spiace, ma a questo punto dovreste farvi una cultura
Chico Mendez
30 mar 2009 - 17:34 - #43pensiero unico, annientamento della rappresentativita’, culto della persona, centralismo statale……..diverso da forza Italia?
Lea
30 mar 2009 - 17:34 - #44veramente Charles il Pdl non è il partito di SB. la vera sfida per Berlusconi a livello di partito, comincia proprio con il Pdl.
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:35 - #45@43
hai ragione, il modo di governare di Berlusconi non si può definire fascismo, ma anche parlare di “concezione imprenditorialista della politica” è abbastanza riduttivo….
se la democrazia vien meno si parla di autoritarismo..
Albert1
30 mar 2009 - 17:35 - #46Ora dico una banalità sconcertante.
Alle scorse elezioni (democraticamente indette e svolte), sembra che molto democraticamente sia stato eletto in maniera democratica lo schieramento politico (democraticamente costituito) che fa capo a Silvio Berlusconi. Ad oggi, posto che non sono stati denunciati brogli e/o altre manomissioni, sembra che il suddetto Silvio Berlusconi sia il democratico Presidente del Consigio dei Ministri della Repubblica (democratica) Italiana.
A me sembra (sic stantibus rebus) che l’unica minaccia alla democrazia sia questo continuo tentare di destituire ciò che democraticamente è stato istituito: cioè un democratico (e democraticamente eletto) governo di “centrodestra” che tutti sapevano bene sarebbe stato retto da Berlusconi in persona e che a quanto pare hanno stabilito andasse bene così nel momento in cui hanno votato.
Non è che al tempo delle elezioni Berlusconi fosse un perfetto sconosciuto, mi sembra, quindi non vedo il punto.
Il Popolo Sovrano ha democraticamente deciso e scelto da chi voleva esser governato, che c’è di strano ? Democraticamente parlando ?
Boh ? Io nun ve capisco.
Chico Mendez
30 mar 2009 - 17:36 - #47elezioni pre guerra in Italia e Gremania, anche li elezioni vinte ma drammaticamente tradendo le persone che con fiducia votarono….
Pierpyx polisblog
30 mar 2009 - 17:37 - #48@45
ah no? e di chi è?
non per altro, è che viste le votazioni al congresso per l’elezione del Presidente m’era parso un tantinello personalistico…
Lea
30 mar 2009 - 17:38 - #49Albert 47
i casi sono due:
o i vari Pier, Chico & Co, sono al soldo della sx e stanno su questo blogo per far propaganda, o tali personaggi non hanno nulla di meglio da fare che costruirisi le loro verità.
Lea
30 mar 2009 - 17:40 - #50vedi Pier, se non sai, perché parli? se non sai come il partito è organizzato, perché giudichi? fammi un favore, se non altro per completezza della tua informazione, leggi anche giornali diversi da quelli della tua parte politica.