Sarà che è stata la mia scuola, sarà che ne parlano tutti i principali giornali, ma lasciate che diamo anche noi un po’ di rilevanza a una notizia curiosa, che coinvolge censura e libertà di pensiero in ambito scolastico.
Parliamo qui del Liceo Classico Beccaria di Milano e della vignetta apparsa sulla prima pagina del giornalino scolastico L’urlo. La vignetta (che non è ovviamente quella di Vauro raffigurata in apertura ma che tratta il medesimo tema) raffigurava Papa Ratzinger con un preservativo in testa mentre borbottava tra sè e sè la seguente frase: “Finalmente ho capito a che cosa serve”.
Il giornalino ha avuto vita breve. Dopo un’ora scarsa la preside, informata dei fatti, ha fatto censurare la prima pagina dai bidelli, che hanno dovuto strapparle una ad una con indiscutibile effetto comico, per poi ridistribuire la pubblicazione agli studenti. La preside stessa ha tenuto a sottolineare di non aver censurato le opinioni e gli argomenti ma esclusivamente la vignetta in quanto irrispettosa e suscettibile di eventuali denunce.
Giusto o sbagliato? Ai posteri - anzi, ai lettori - l’ardua sentenza.
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MetalSho
09 apr 2009 - 15:15 - #1Dare al Papa della testa di c*zzo nn mi pare proprio satira… ma cmq credo che in questo periodo ci siano notizie più “interessanti”.
Tipo della Moratti condannata dalla Corte dei Conti non vogliamo scrivere neanche una riga?
Della Impregilo (azienda milanese) che ha costruito l’ospedale crollato all’Aquila
e che continua a rubarci soldi per il ponte di messina, la reggio calabria e che si occuperà delle centrali? Niente?
Poi è normale che i padani pensano che i corrotti e i raccomandati sitano solo a sud
:-P
antonio's
09 apr 2009 - 15:20 - #2sulla cocaina padana neanche una riga? Sempre duro!
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-5132.htm
dan46
09 apr 2009 - 15:50 - #3Sono d’accordo con la Preside.
Questa vicenda dimostra quanto odio anticlericale ed ideologico si riversa quotidianamente verso il Santo Padre. L’ignoranza degli studenti è lampante in questa situazione!
Nord Europeo
09 apr 2009 - 15:54 - #4AHAHA GRANDE BECCARIA, LA MIA VECCHIA SCUOLA.
BRAVI.
(ora arriverà Lea di Leo a protestare..)
Nord Europeo
09 apr 2009 - 15:55 - #5dan46: torna a messa, va.. va..
Albert1
09 apr 2009 - 16:04 - #6Scommettiamo che se invece di Ratzy c’era Berlusconi non la censurava nessuno ?
dan46
09 apr 2009 - 16:06 - #7#5
Tra un poco ci vado. Il rispetto vedo che non fa parte del suo vocabolario…
dan46
09 apr 2009 - 16:06 - #8#6
Il rispetto credo vada dato a tutti. La satira non è qualcosa che non contempla il rispetto…
boh1
09 apr 2009 - 16:07 - #9..secondo me è stato giusto ..il papa si mette in difficoltà da solo con i suoi argomenti di fronte a una popolazione sempre più moderna, civile e laica. Insultandolo semplicemente si da maggiore forza alle sua figura e tesi di stampo medievale
Gianca77
09 apr 2009 - 16:08 - #10bah..disprezzo profondamente Ratzinger e i suoi simili ma una vignetta del genere oltrepassa la linea sottile che sta tra la satira e la volgarità gratuita.
#2
8 kili!!!!!porca putt!! e ci credo che il senatur c’ha sempre i capelli in erezione perenne!! ;-)
boh1
09 apr 2009 - 16:09 - #11@6 e certo che non la censurava nessuno !! e ci mancherebbe anche altro visto che non è il papa XD
Albert1
09 apr 2009 - 16:10 - #12Il punto è che pochi conoscono la sottile linea che separa la satira dall’offesa. Ormai si fa un tutt’uno, a mia conoscenza l’unica rivista onesta è “il Vernacoliere” di Livorno, la cui testata infatti recita “Mensile di satira *E* mancanza di rispetto in vernacolo livornese”.
D’altra parte, questa mancanza di rispetto così come è tollerata per gli altri dovrebbe essere tollerata anche per il papa. A Roma si dice “a chi tocca ‘nze ‘ngrugna”, che più o meno liberamente tradotto significa “quando ti tocca, non ti lamentare”…
Gianca77
09 apr 2009 - 16:11 - #13#8
La satira non è qualcosa che non contempla il rispetto
adesso…secondo me nn hai ben presente cosa sia la satira..ripeto, non tutto quello che si vede/legge in giro e che si spaccia per satira lo è (tipo la vignetta dei liceali) ma per esempio la vignetta di Vauro è satira e nn credo manchi di rispetto a nessuno…o no?
Nord Europeo
09 apr 2009 - 16:13 - #14dan46: basta, dai. E togli quell’avatar con la chiesa!
Amex I.
09 apr 2009 - 16:16 - #15@ Albert1
- La vignetta non andava censurata.
- e se fossi un quatidiano nazionale la ripoerterei come si è fatto con le vignette su maometto.
- La satira può andare oltre il buon gusto.
- La presidessa andrebbe cacciata
Per il resto ci sono notizie più importanti.
dan46
09 apr 2009 - 16:16 - #16Il problema è che il Papa dice la verità cattolica sul tema e non capisco perché chiunque altro possa dire delle idiozie assurde e solo perché coincidono con le idee sballate dei più non gli viene detto nulla. La verità che l’odio anticattolico è molto forte in una società che i definisce tollerante e libera, ma solo con chi la pensa come i laicista, che fanno gran fracasso per non nulla perché sanno solo urlare. L’unica forza che hanno è quella della voce, perché quella delle idee è pari a zero.
dan46
09 apr 2009 - 16:18 - #17#14
Nell’avatar c’è la cappella sistina che è uno dei capolavori dell’arte mondiale. Non mi vergogno della mia fede e della mia identità!
dan46
09 apr 2009 - 16:18 - #18#15
Per una presunta libertà di stira si passa sul sentimento e il rispetto di migliaia di persone…
MetalSho
09 apr 2009 - 16:20 - #19@Albert1
Sinceramente quella non è satira, indipendentemente dal “protagonista”.
C’era una bellissima discussione tra luttazzi e Dario Fo’ su cosa fosse satira e cosa è solo uno sfotto’.
http://www.youtube.com/watch?v=CMprl1E_UlM
http://www.youtube.com/watch?v=ryGV6URQdPQ&feature=related
Nord Europeo
09 apr 2009 - 16:22 - #20santo padre chi???????? dan46???
Gianca77
09 apr 2009 - 16:23 - #21#14
quella non è (solo) una chiesa…è una delle più belle opere d’arte mai creata dall’essere umano.
#16
non capisco perché […] non gli viene detto nulla.
forse perchè chiunque altro non è a capo dello stato più potente e ricco del mondo che traffica in luridi affari e ha luridi uomini tra i suoi leader ma alimenta questa potenza e richezza predicando la povertà e l’umiltà (altrui ovviamente)
La verità che l’odio anticattolico è molto forte
uh..e come mai? che mocciosi anticlericali..
dan46
09 apr 2009 - 16:25 - #22#20
Santo Padre Benedetto XVI!
MetalSho
09 apr 2009 - 16:26 - #23@Amex I
Quindi fammi capire… se mi faccio assumere come vignettista su un giornale nazionale e ti disegno con falce e martello nel sedere con un fumetto che ti fa dire “questo è il giusto posto per il comunismo”, la vignetta non va censurata?
Il problema è che non sapete cos’è la satira.
MetalSho
09 apr 2009 - 16:27 - #24@Gianca77
Dai su, voglio l’elenco dei “luridi affari”.
dan46
09 apr 2009 - 16:27 - #25#21
Sei accecato dallo stesso odio che provi per il Papa…quelle che tu elenchi sono una serie di offese gratuite.
È che ti sta simpatico chi ti dice che qualunque cosa fai va bene e odi chiunque ti venga ad insegnare la strada che per te è scomoda!
Albert1
09 apr 2009 - 16:29 - #26Amex: esattamente quello che intendevo. Non si era capito ? Ultimamente sò criptico, lo so. ;)
Ragazzi, scusate, ma il papa è un uomo. Come tale può dire cose che alla gente non piacciono, e la gente è libera di reagire come gli pare.
(Scusami Metal, non ho dimenticato la promessa di ieri, ma mi ci stanno tirando… acc…)
Nord Europeo
09 apr 2009 - 16:31 - #27dan46: come osi a dare degli ignoranti agli studenti del Beccaria, uno dei migliori Licei Classici d’Italia?
Invece di andare a PERDERE TEMPO in Chiesa vai a lavorare, che è meglio.. di questi tempi.. altro che la “fede”…
Lea
09 apr 2009 - 16:31 - #28d’accordo con dan.
il problema è che la massa, rappresentata dai media, viaggia su frequenze troppo basse che l’allontanano dal significato vero e profondo delle parole del Papa.
Nord Europeo
09 apr 2009 - 16:32 - #29Il Papa ha detto cose CRIMINALI, è lui che non ha RISPETTO per un Continente piegato dall’Aids.
MetalSho
09 apr 2009 - 16:33 - #30@Albert1
Nessuno mette in dubbio che ognugno possa discutere delle idee degli altri come vuole… ma c’è un limite.
Se non la penso come te, non posso utilizzare il mio giornale per darti GRATUITAMENTE della testa di c*zzo o del figlio di p*ttana. Questa NON E’ SATIRA, è solo un insulto.
Spero che almeno su questo siamo d’accordo.
dan46
09 apr 2009 - 16:34 - #31#27
Lo oso dire grazie ai fatti che sono successi. Andare in Chiesa non è perdere tempo…e poi non esclude il lavoro.
Albert1
09 apr 2009 - 16:35 - #32Lea: non ho mai approfondito questa storia dei preservativi, quindi non sapendo, non mi lancerò in giudizi di merito.
Rimane il fatto che qualsiasi strumento utile a limitare la diffusione di un’epidemia può e deve essere utilizzato. Il fatto che esistano strumenti migliori non toglie automaticamente di mezzo gli altri. Quindi, fosse per me, paracaduterei casse di preservativi su tutta l’Africa. E basta.
MetalSho
09 apr 2009 - 16:35 - #33@Nord Europeo
Il problema è che non sai manco cos’ha detto il Papa né perché.
Poi ognuno può essere d’accordo o no (bisognerebbe chiedere a dei sociologi e medici esperti nella situazione africana), ma gli insulti gratuiti sono da persone immature, considerando il fatto che quella del Papa è un’opinione che va contestualizzata, cosa che i giornali non hanno fatto.
dan46
09 apr 2009 - 16:37 - #34#29
Siete voi che non avete rispetto per l’Africa e credete di risolvere i problemi dell’Africa con il preservativo. Il Papa ha detto parole sagge e importanti. La rinascita morale degli uomini è l’unica via per un mondo migliore. Mi sembra che in America dove l’uso del preservativo è accessibile ai più ci siano moltissimi malati Aids! E il caso dell’Uganda dove i malati sono in diminuzione, guarda caso è il paese africano con il maggior numero di missioni cattoliche! Queste sono le prove tangibili che il Papa afferma delle verità inequivocabili!
dan46
09 apr 2009 - 16:38 - #35#33
Il male si vince coni l bene non con il male minore.
Albert1
09 apr 2009 - 16:38 - #36Metal: purtroppo oggi il 50% della “satira” è insulto. Gratuito e becero, ma è così.
Questo riflette i nostri sentimenti, e se cominciamo a censurare la vignetta sul papa poi dobbiamo censurare tutte le altre. Allora ci dobbiamo mettere d’accordo: o si stabiliscono dei criteri per la satira oppure si lascia passare tutto. Sta al pubblico, poi, selezionare ciò che piace da ciò che non piace. Quel giornale ti ha offeso con una satira sgradevole ? Non lo compri più. Sic et simpliciter. 15 anni fa ho smesso di leggere Repubblica per una cosa del genere.
Comunque si, su quello siamo d’accordo.
dan46
09 apr 2009 - 16:41 - #37#39
ti fa ridere, ma è la vera soluzione…ti sembra che tutte le soluzioni approntate nel corso dei secoli abbiano risolto i problemi del mondo?
Gianca77
09 apr 2009 - 16:41 - #38#24
dai..nn ci credo che tu non li sai
#25
ahahahahahahaha…e dire che stavo pure provando a dialogare razionalmente…!
Albert1
09 apr 2009 - 16:41 - #39Scusa Dan, i preservativi sarebbero il male minore ?
dan46
09 apr 2009 - 16:42 - #40#40-41
non si può discutere con lei che non sa confrontarsi…
Risus abundat in ore stultorum!
dan46
09 apr 2009 - 16:43 - #41#45
Non sono ciellino!
MetalSho
09 apr 2009 - 16:43 - #42@Albert1 33
C’è un limite superato il quale la “cura” (in questo caso il cerotto) può diventare dannosa.
Del resto “non superare le dosi prescritte” :-P
dan46
09 apr 2009 - 16:43 - #43#44
Si!
Gianca77
09 apr 2009 - 16:44 - #44#36
pensa che sono d’accordo con te…ma evidentemente abbiamo pareri diversi su cosa sia il bene
MetalSho
09 apr 2009 - 16:45 - #45@Gianca77
Su su, oggi ho cercato troppo su google tra Impregilo e Moratti :-P, dammi una mano… possibilemente con fonte a seguito.
Gianca77
09 apr 2009 - 16:45 - #46#49
perchè sono un male?
dan46
09 apr 2009 - 16:46 - #47#50
Il punto è che la soluzione sia funzionale al problema!
dan46
09 apr 2009 - 16:47 - #48#52
Credo che la posizione cattolica in merito sia più che nota!
MetalSho
09 apr 2009 - 16:49 - #49Ragazzi dai, state battibeccando come fossimo alle elementari.
Dan, cerca di evitare di utilizzare “insegnamenti in pillole” in questa maniera, che solo chi vuole ascoltare li può capire. In questo modo passi solo per fondamentalista ai loro occhi.
Se vuoi discutere con loro argomenta e lascia stare il resto.
Un giorno forse capiranno.
Nord Europeo, la discussione era nata con buoni presupposti di confronto, ma sei riuscito a farla diventare un bisticcio da ragazzini. Complimenti.
Per gli altri, evitiamo di insultarci o prenderci in giro che non serve a nulla.
:-*
Albert1
09 apr 2009 - 16:52 - #50Ragazzi, per favore un po’ di razionalità.
Parliamo di posti e di culture dove parlare di “moralizzazione” nel senso che intendiamo noi vuol dire parlare al vento per secoli prima di cominciare ad ottenere risultati.
Tu lì puoi stare per mesi a dire “non dovete scopare come cani”, ma mentre gli fai questo lavaggio del cervello sarà meglio che gli proponi un sistema per evitare le conseguenze sgradite di questi costumi sessuali. Questo sistema è appunto il caro vecchio preservativo, molto più accettabile nel breve periodo, e molto più efficace. Anche perchè da quelle parti l’AIDS non è il solo problema: esistono una pletora di malattie sessualmente trasmissibili (da noi ormai debellate) che in posti così sono ancora mortali, per non parlare del sovrappopolamento dovuto al fatto che senza metodi anticoncezionali “ogni botta è una tacca”. Quindi, di che stiamo parlando ?