Sono notizie come questa che ti costringono a fare il cosiddetto crosspost: ci segnalano i colleghi di 02blog che la Regione Lombardia, su pressione della Lega Nord, ha approvato una norma anti-Kebab.. ma non solo: essa riguarda infatti anche gelaterie, pizzerie da asporto e probabilmente i fast food. Cosa prevede? Ce lo spiega Repubblica:
Da ora in poi, per esempio, si potrà mangiare il trancio di pizza, la brioche o il cono gelato solo dentro il locale e non più in strada. Il locale non potrà più servire bibite se non prodotte in casa, addio dunque lattine di bevande insieme alla pizza. Inoltre, questi esercizi dovranno chiudere rigorosamente all’una di notte
La nuova regolamentazione, nata su spinta della Lega in funzione anti-kebab, prevedeva originariamente addirittura la chiusura a mezzanotte. Essa è d’altronde assolutamente coerente con la battaglia senza quartiere che il vice-Sindaco di Milano De Corato sta conducendo contro la vita notturna milanese, che passa ad esempio attraverso la recinzione degli spazi pubblici dove i giovani si ritrovano la sera.
Su 02blog si è scatenato un bel dibattito tra i lettori, per capire le ragioni di un provvedimento che i più trovano assurdo. Secondo qualcuno, si tratta di una norma inapplicabile, che verrà fatta rispettare in maniera selettiva, con un obbiettivo preciso in mente: “un’ altra scusa per andare a rompere esclusivamente gli immigrati, come a qualcuno che si mangia il trancio di pizza su una panchina, lasciando stare gli italiani…”.
Secondo altri gli obbiettivi sono più complessi: “dare una stretta di vite alla vita notturna, tenere sotto controllo gli esercizi stranieri e accontentare i ristoratori”, che sarebbero disturbati dalla concorrenza degli esercizi da asporto. Voi cosa ne pensate? Condividete queste battaglie del Centrodestra milanese?
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Vercingetorige
22 apr 2009 - 15:59 - #1NN sono di Milano, quindi boh… a quanto ho letto, il provvedimento slla recinzione ho dovuto a gente sporca che lascia bottiglie e quanto peggio nel parco, se poi è un parco dove vanno i bambini, allora è giusto che sia così… se la gente nn capisce…
Mentre su questa limitazione…bisogna vedere la situazione, se qlkn vive a milano saprà certamente…
Il kebab l’ho mangiato un paio di volte, ma nn ne vado particolarmente matto.
zoe57
22 apr 2009 - 16:01 - #2De Corato non ha ancora capito (o non vuole capire) che una città sicura è una città viva di notte, non una città deserta dove aver paura di andare in giro.
boh1
22 apr 2009 - 16:03 - #3..ecco è proprio a questo a cui mi riferisco quando parlo di norme stupide inutili e controproducenti che solo sfamano la demagogia e il populismo di gente bigotta e disinformata…complimenti un altro passo verso il terzo mondo.
Quartana
22 apr 2009 - 16:04 - #4Purtroppo la mala educazione di pochi si ritorce contro tutti, per quel che riguarda il kebab: dopo aver saputo come viene preparato me ne tengo alla larga.
boh1
22 apr 2009 - 16:06 - #5Tutte le grandi città europee e del mondo moderne puntano a un apertura notturna delle metropoli , noi adottiamo il coprifuoco per tutelare gli interessi dei ristoranti pseudo mafiosi milanesi…è uno schifo sono davvero naueseato.
garcetto
22 apr 2009 - 16:06 - #6perche’ non mettere i militari di LaRussa davanti ai kebap a ’sto punto?…sempre a fare leggine del cavolo, senza aver poi i mezzi concreti per applicarle…
vogliono la pulizia e la sicurezza?
che mandassero in giro piu’ polizia (gentile e preparata, non i soli guappi che si credono john wayne)…e finita li…invece sempre a fare ste boiate…
boh1
22 apr 2009 - 16:07 - #7@5 nessuno ti obbliga mangiarlo, nessuno ti obbliga a uscire di casa, ma vorrei che nessuno limitasse le MIE di scelte quando queste rientrano in toto nel vivere civile.
Lea
22 apr 2009 - 16:07 - #8qui il limite alla vita notturna non c’entra un fico secco.
avete mai visitato le Colonne di San Lorenzo la notte? ancora bottiglie e carte per strada. Anche io sono per la vita notturna, così posso ad esempio rientrare in sicurezza anche tardi la sera, a piedi, però è spregevole vedere le strade piene di carte unte di pizza e kebab o bottiglie.
poi i punti di ristoro ad asporto producono odori insopportabili che sommati allo smog, al caldo e all’afa non rendono certo piacevole camminare per strada.
non so se i ristoratori saranno avvantaggiati, non conosco la normativa sulle licenze e non so se chi fa asporto può eventualmente anche arredare gli spazi per una consomazione in loco; se ciò fosse possibile, magari ci potrà anche essere maggiore concorrenza con i ristoranti e il tutto (spero), potrebbe risultare in un abbassamento dei prezzi di questi ultimi.
Lea
22 apr 2009 - 16:09 - #9e cmq non credete che nelle capitali europee i kebab o le pizze al trancio ci siano in tutti i quartieri…. sicuramente non è cosi a Parigi, Londra, Berlino, Bruxelles e Francoforte.
Quartana
22 apr 2009 - 16:10 - #10Ho dato +1 a Lea
Iroquis`
22 apr 2009 - 16:12 - #11Solo Dio può sapere quali nefandezze nascondono le bibite in lattina..mapperfavore
LaDarsena
22 apr 2009 - 16:13 - #12quoto zoe57 mente vercinge non capisce.
Se non ti piace il kebab non mangiarlo.
Motivi per essere contro questa norma:
1-l’hanno fatta i leghisti
2- col centrodestra
3- dovranno per conseguenza sparire tutti i baracchini per ovvie ragioni, (dove mangi il gelato? sotto il baracchino?)
4- è un provvedimento di per se principalmente contro soltanto i kebabbari, ma che per dargli una parvenza di legalità lo hanno esteso a tutta la categoria.
5- se chiuderanno all’una, allora avremo casino in giro per tutta la città
6- se de corato vuole rinchiudere i giovani dentro un recinto vuol dire che li ritiene essere dei cavalli o mucche (ma rinchiuditi tu!)
7- tanti altri
Oggi un pezzo di città in più che muore.
Quartana
22 apr 2009 - 16:14 - #13La nefandezza delle bibite in lattina è che chi le usa è solito abbandonarle per strada, così come fanno anche con le bottiglie, che più volte ho visto usare come orinatoi.
Lea
22 apr 2009 - 16:16 - #14Grazie Quartana! ricambio (virtualmente) al tuo #5. Aggiungo però che la mia esperienza italiana di Kebab mi fa stare alla larga da questo “piatto”. Mentre adoro il Kebab turco che trovo a Berlino ;))))
sandokan71
22 apr 2009 - 16:16 - #15Da noi a Roma ci hanno provato con il “cornettaro” ma hanno dovuto lasciar perdere.
Milanesi reagite!
LaDarsena
22 apr 2009 - 16:17 - #16a #14
almeno non la fanno per strada…. XD
Lea
22 apr 2009 - 16:19 - #17provocazione (ma non troppo):
io non farei salire sul tram o nella metro chi prima non si è fatto la doccia (shampoo incluso), non si è messo il deodorante e indossa abiti puliti.
LaDarsena
22 apr 2009 - 16:21 - #18a #18
spero solo che tu stia scherzando…
va bene che la pulizia è una questione di civiltà anche verso gli altri, ma vietare una persona perchè non si mette il deodorante …. poi le metro puzzano cmq in un modo…
Lea
22 apr 2009 - 16:23 - #19ovvio che scherzo, ma ci sono certi odori insopportabili.
però a pensarci bene….. Milano è la capitale internazionale della moda (definita così anche dai parigini), vediamo di curarne l’immagine come si deve, no? scherzo.
Proust
22 apr 2009 - 16:24 - #20mi chiedo solamente cosa De Corato voglia nella sostanza evitare con questa norma assurda.
1 - garantire la salubrità delle pietanze? c’è già una legge che vieta di vendere cose avariate, i NOS e la ASL vigilano appunto su questo
2 - vietare gli schiamazzi notturni intorno ai locali? c’è già una legge anche per questo
3 - vietare che si lordi il suolo pubblico? ohibò, c’è già una legge che vieta pure questo
4 - far tornare a casa la gente prima? ma ddechè? saranno tutti in giro lo stesso e per di più un po’ affamati
5 - …. si va avanti
voglio un catso di giornalista che infili il microfono sotto al naso a de corato gli chieda la cosa più semplice del mondo: “Perchè?”
garcetto
22 apr 2009 - 16:24 - #21@lea
la doccia gliela fai fare tu con il gas magari…
garcetto
22 apr 2009 - 16:26 - #22ma di che parli? di che ciarli?!
milano e’ morta, il centro dopo le otto e’ morto, morto..di che vaneggi? due anoressiche e due yuppies cocainomani sono il bello di milano?! ma va va bananas…
Lea
22 apr 2009 - 16:26 - #23garce, a te di sicuro! ;)
Lea
22 apr 2009 - 16:27 - #2423
beh’ se mi parli di via Mercanti ovia Orefici, ovvio che è morto. ci sono solo uffici lì. però brera, i navigli, porta ticinese non mi sembrano affatto morti.
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 16:27 - #25Lea:
“io non farei salire sul tram o nella metro chi prima non si è fatto la doccia (shampoo incluso), non si è messo il deodorante e indossa abiti puliti.”
Vuol dire che quando sono in ritardo non posso correre perchè altrimenti non mi fai entrare in Metro, :-)))))))
Lea
22 apr 2009 - 16:28 - #26Presty, se usi il deodorante giusto, sei sempre perfetto!
;)
Lea
22 apr 2009 - 16:30 - #27Ah Garce, dimenticavo. Neanche piazza Duomo o il Corso mi sembrano morti la notte, sai? poi non so a cosa tu pensi. vuoi concerti notturni in centro all’ìaperto?
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 16:31 - #28Io no sono di Milano, ma è come tutte le città italiane dove vige la carenza delle forze dell’ordine e la mancanza di chi fa rispettare la pena.
boh1
22 apr 2009 - 16:35 - #29Senti Lea davvero ..non vorrei essere offensivo, ma stai superando il limite del servilismo..o forse stai troppo rintanata nel tuo ufficio a lavorare e vantarti di votare il pdl a prescindere da tutto lo schifo che sta varando a livello nazionale e regionale. O forse non sai proprio una mazza della vita notturna.
Punto primo se davvero i kebab generano sporcizia , non è certo chiudendoli che si risolve il problema , .
ma migliorando le pulizie stradali o imponendo regole differenti. ma NON imponento la chiusura all 1 di notte!! visti e considerati anche gli introiti e il mercato che generano e il numero di avventori.
Adesso te ne esci con certe affermazioni che lasciano a bocca aperta per non dire altro …non sai se i ristoratori ne saranno avvantaggiati ??!!
Dunque , la maggiorparte dei kebab vende e riempie i suoi locali di clienti durante l ora di cena ma soprattutto dopo l 1 di notte , proprio quando la gente esce dai locali, proprio verso il “fine ” serata.
Adesso grazie a questa legge molti di loro saranno costretti a chiudere. Vedendosi dimezzati i profitti e i clienti. E chi vorrà cenare fuori sarà ovviamente spinto a recarsi al “buon” vecchio ristorante proprio come ai vecchi tempi. già proprio nessun vantaggio ai ristoratori.
A parigi è pieno di kebab e quasi ovunque, aperti a qualsiasi ora inventatene un altra perfavore.
Tu che ti vanti della tua vita mondana e internazionale , ne hai di pelo sullo stomaco per approvare un provvedimento in puro stile talebano.
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 16:36 - #30quanto alla lega ci sono altre battaglie da fare, e sono quello contro lo spaccio (LORO SEGRETARIA INCLUSA), e non contro il kebab.
LaDarsena
22 apr 2009 - 16:37 - #31quoto boh1
TOKA
22 apr 2009 - 16:38 - #32scusate ma la colpa è solo nostra (mi includo anche se non ho colpe)
Se la gente è maleducata, piscia, vomita, lascia bicchieri, bottiglie e quant’altro per strada cosa pretendete!!??
io lavoro un una zona della movida di milano e alle 8 del mattino quando entro in ufficio devo fare lo slalom sul marciapiede.
è una vergogna!
per non parlare del casino che fannodi notte, urla, risse clacson…
era ovvio che così non poteva andare avanti.
LaDarsena
22 apr 2009 - 16:43 - #33Vai TOKA! Adesso hai risolto il problema! Niente più Kebab, niente più sporcizia a Milano… Un altro provvedimento miratissimo alle esigenze della gente… Meno male che abbiamo un saggio governo a governarci.
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 16:45 - #34Garcetto:
il fatto che ci sono le regole e nessuno le rispetta, allora se si continua così megliousare le maniere forti come questo provedimento, anche se le battaglie da combattere sono altre come ho già detto in precedenza, anche se vedere Lea come una fomentatrice devo ammetere che non ha tutti i torti.
Lea
22 apr 2009 - 16:47 - #35già Toka, ma evidentemente alcuni commentatori qui sono tra coloro che seminano sporcizia a Milano.
Tanto per essere precisi, a Parigi, che è praticamente la mia seconda casa, non ci sono affatto Kebab dappertutto. Ce ne molti sono nel Quartier Latin (5ème), non ci sono a Montmartre (dove però ci sono le creperies), ci sono a Pigalle, in alcune zone del 18ème, non ci sono negli Champs Elysées e nemmeno nelle arterie perpendicolari a questi, non ci sono nel 8ème, nemmeno nel 16ème, e dove ci sono, a parte nel 5ème, sono al chiuso, vi sono sedie e non escono odori all’esterno…. volete altri dettagli? altre capitali?
Milano non è una città dove il Kebab è piatto tipico. Vogliamo difendere il ns. particolarismo, le ns. eccellenze, o vogliamo essere una città come tante altre? o peggio la succursale di una capitale araba???
TOKA
22 apr 2009 - 16:49 - #36il problema non è solo la sporcizia, l’educazione in generale.
mettiti nei panni di chi abita in una via piena di locali, che magari sono spuntati tutti negli ultimi 5 anni.
fino alle 3 di notte tutte le sere è un bordello, fidati.
sento sempre la gente che si lamenta.
Bastava avere un po di rispetto… sai quanti hanno ricevuto una secchiata d’acqua? i cittadini sono costretti a farsi giustizia da soli perchè non si puo’ dormire.
simosardo
22 apr 2009 - 16:51 - #37«Uno strumento in più per la sicurezza», aggiunge il capodelegazione del Carroccio in giunta, Davide Boni.
Altro che pulizia…sicurezza! Mangiare una pizzetta e una birra o un cono gelato sul marciapiede aumenta il pericolo di aggressioni e stupri.
Questa legge è davvero incredibile. Sembra fatta da un vecchio rincitrullito e scorbutico.
A Londra non credo sia vietato mangiare la pizzetta in strada…semmai è vietato gettare via le cartaccie, e se ti beccano sono guai.
Ma poi, come pensano di far rispettare la norma di fonte ad una gelateria affollata?
Sembra proprio una legge punitiva verso certe categorie di ristorazione; ma se le kebabberie falliscono, chi ci lavora dove va a finire? Perchè punire chi in Italia lavora, magari più dei nostri stessi concittadini?
Sono allibito…
Proust
22 apr 2009 - 16:52 - #38lea difendere il particolarismo è dare la multa a tutti quelli che vanno da Luini?
bella roba.
simosardo
22 apr 2009 - 16:53 - #39@ Lea: ma secondo te a Parigi c’è una legge che vieta di fare una kebabberia a MontMartre? Io non lo so, ma ne dubito.
paix
22 apr 2009 - 16:54 - #40Bah… ma perchè chiudere tutto… Non potevano far chiudere sulo i kebaberi?? fa pure schifo… insomma non era una grande perdita.
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 16:57 - #4143:
Sicuramente no, ma ci sono regole che funzionano (e che io non conosco) e questo fa riflettere.
Proust
22 apr 2009 - 16:57 - #42TOKA, come già spiegato prima: sporcizia, schiamazzi e merci avariate sono già vietate da leggi appropriate, basta applicarle.
così cosa fanno? danno la multa al bambino col gelato?
e le caramelle vanno bene?
ohibò, una cicca?
la cosa da fare era obbligare gli esercenti a tenere pulito e possibilmente silenzioso lo spazio davanti al locale, in molti posti che frequento ad una cert’ora il proprietario esce e dice a tutti di fare poco casino se ci tengono a ritrovare il locale aperto la prossima volta.
così dai dei termini precisi e puoi anche punire i trasgressori, se vieti di mangiare la pizzetta sul marciapiede (quale poi? quanti metri dal ristoro?) fai bordello e basta.
TOKA
22 apr 2009 - 16:58 - #43paix
non si poteva altrimeti ci davano dei razzisti.
prima di chiuderli pero’ io farei delle belle visite a sorpresa dell’ufficio di igiene.
garcetto
22 apr 2009 - 17:01 - #44@presti
il problema e’ che le “maniere forti” come le chiami tu NON sono l’ENNESIMA LEGGE che tanto poi nessuno ha i mezzi concreti per far rispettare…in italia siamo PIENI di leggi, siamo il peese europeo e forse tra i primi al mondo per numero di leggi…il problema e’ che poi non ci sono braccia e gambe per farle rispettare, ne volonta’ nel “manico” per andare giu’ duro…evasione, leggi ad personam, et similia…allora ecco che e’ vergognoso ed estremamente di comodo populismo dare il contentino al popolino violento ed ignorante (nel senso buono) dell’ennesima leggina…che tanto poi nessuno fara’ rispettare…
ti ricordi per esempio il divieto di parlare al cell mentre si giuda? ecco…sembrava la campagnia finale contro i pirati della strada…poi nemmeno ci son piu’ i vigili nelle citta’ italiane…solo ausiliari senza giustamente poteri…e allora DI CHE STIAMO PARLANDO?!
TOKA
22 apr 2009 - 17:03 - #45proust
io sarei per mettere una pattuglia ogni angolo di milano ma non si puo’… purtroppo.
la legge contro gli schiamazzi già c’è come dici tu, peccato che non la rispetta nessuno e, come dici tu, il proprietario del locale deve pure andar fuori a fare “lo sbirro”. e tante volte ho assistito a minacce o aggressioni da parte dei clienti ubriachi.
se è stata fatta la legge evidentemente sono arrivate migliaia di proteste dai residenti.
a mali estremi…
Prestigiacomo
22 apr 2009 - 17:03 - #46garcetto:
è proprio questo il problema VERO far rispettare le leggi, oggi nessuno lo fa ed è per questo che siamo ridotti in questo stato.
garcetto
22 apr 2009 - 17:04 - #47@toka
a mali estremi si mette piu’ polizia, non si legalizzano i vigilantes…la differenza e’ sottile se vuoi ma e’ fondamentale…capisci?
Pierpyx polisblog
22 apr 2009 - 17:05 - #48@Toka #35
bravo, hai centrato in pieno il problema… ma questo è quello che succede in tutte le grandi città (e non solo) d’Italia..
ma è la soluzione al problema che è sbagliata… come nelle grandi città europee servono i controlli, serve un maggior dispiego di forze dell’ordine.. quì invece tagliamo i fondi alla polizia..
Pierpyx polisblog
22 apr 2009 - 17:07 - #49le leggi ci sono, sono anche troppe, alcune volte discordanti tra di loro, ma ci sono.. serve solo farle applicare, ma se il governo non incentiva l’applicaione delle leggi vuol dire che gli fà comodo tenere il popolo in queste condizioni..
makanaki
22 apr 2009 - 17:08 - #50io vieterei alla gente anche di fumare per strada, senza contare gli scontrini!
ma sapete quente persone buttano lo scontrino in terra?
facciamo prima, chiudiamo tutti quei negozi che vendono qualcosa che possa finire in terra, così le strade saranno più pulite.
la legge doveva punire i kebabbari, solo che come sempre, quelle fatte da persone che non pensano MAI alle conseguenze di ciò che dicono o fanno finiscono in questo modo, un caos che punisce tutti.