Scopri perché dopo il salto.
Nel rispondere a Fini che sottolineava come anche il Nord italiano sia stato terra d’emigrazione, il leader della Lega Nord se n’è uscito con quest’affermazione forte. Ma i settentrionali sono stati davvero questi modelli di virtù all’estero? Una breve ricerca su google porta a scoprire questo articolo di Gian Antonio Stella del 2002:
Lo chiamavano «El petiso orejudo» (..), ed era il terrore di Buenos Aires. Figlio di immigrati scaricati da qualche nave venuta da Genova, (..) comandava una banda di bambini di strada italiani e fu protagonista d’una catena di omicidi così insensata e spaventosa da spingere i giornali argentini a una incandescente campagna di stampa contro i nostri connazionali
Solo un caso? Continuando nel pezzo, si scopre che “Perfino in Argentina (..), arrivarono a accusare i nostri (..) d’aver incrementato i reati”. Per togliervi ogni dubbio: la maggior parte degli immigrati italiani in Argentina tra fine ‘800 e inizio ‘900 proveniva dall’Italia settentrionale.
Se invece (come dubito), l’affermazione di Bossi avesse voluto riferirsi agli italiani in generale, la palese falsità della tesi finisce per sfiorare il ridicolo. Non credo che ci siano bisogno di prove per dimostrare come - ad esempio - la parola “italo-americano” sia indelebilmente impressa nell’immaginario collettivo globale come sinonimo di criminalità organizzata. Se ce n’è bisogno, ci viene in soccorso Wikipedia:
Un’indagine campionaria internazionale della Zogby International ha rivelato che il 78% degli adolescenti tra i 13 e i 18 anni associano gli italo americani o con la criminalità organizzata o con il lavoro operaio. Una ricerca della Response Analysis Corporation ha riportato che il 74% degli americani adulti credono che la maggior parte degli italo-americani abbiano “qualche connessione” con il crimine organizzato
Quali sono le origini degli italo-americani? Per l’80% meridionali (in particolare Napoli e Sicilia), per il 20% settentrionali (soprattutto Liguria e Piemonte). Quali fossero i contributi relativi delle due parti alla criminalità organizzata d’esportazione non ci è dato saperlo, e credo che agli americani non sia mai interessato.
Interessante leggere quanto riportato nel libro dello storico britannico Mike Dash intitolato significativamente “The First Family: Terror, Extortion, Revenge, Murder, and the Birth of the American Mafia”; nella recensione del saggio sul New York Times si può leggere ad esempio:
(L’autore) dà il meglio di sé quando evoca la nascita di Little Italy a Lower Manhattan e nell’East Harlem alla fine del XIX secolo. Cioè quando la Mafia (..) depredava i nuovi immigrati italiani che erano poveri, vulnerabili e sospettosi dell’autorità. 19 su 20 di questi immigrati che passavano da Ellis Island venivano trovati in possesso di armi, scrive Dash
L’archivio di articoli on-line del New York Times ci dà la possibilità di consultare tutti i pezzi dal 1851, e questo è una grande fortuna. Ci permette ad esempio di scoprire che il primo caso di padre e figlio giustiziati in Massachusetts ha visto protagonisti un venditore di dolciumi italiano e il suo erede di nazionalità americana. La loro colpa? Aver dato fuoco a uno sconosciuto. Di che regione era originaria questa famiglia di assassini? Non ci è dato saperlo.
Si sa invece per certo che la prima ondata di immigrazione italiana verso la Francia, alla fine del XIX secolo, era costituita inizialmente soprattutto di friulani, piemontesi e genovesi, in seguito anche da lombardi e emiliani. In ogni caso, principalmente da settentrionali.
Un’ondata di pacifici ed onesti lavoratori? Probabile, anche se i francesi all’epoca sembravano pensarla un po’ diversamente. Basta cercare qualche informazione sul dimenticato (forse non a caso) tragico episodio del massacro di Aigues Mortes in cui, come ci racconta sempre Gian Antonio Stella, trovarono la morte “un numero ancora imprecisato di emigrati piemontesi, lombardi, liguri, toscani”.
Se volete sapere di più di questo fatto dimenticato della nostra storia potete trovare maggiori informazioni - guarda un po’ - sul sito della Provincia di Asti. Che parla di “furiosa rivolta xenofoba“. Probabilmente a ragione. Anche se i nostri cugini d’oltralpe all’epoca non l’avrebbero mai ammesso. Su uno dei loro giornali locali denunciavano infatti che:
“la presenza degli stranieri in Francia costituisce un pericolo permanente, spesso questi operai sono delle spie; generalmente sono di dubbia moralità, il tasso di criminalità è elevato: del 20%, mentre nei nostri non è che del 5″
Parole che potrebbe aver pronunciato anche un qualsiasi esponente delle Lega nell’anno domini 2009.
Il problema dell’affermazione di Bossi dell’altroieri è che, come ogni generalizzazione estrema sul carattere e le imprese di un popolo, è al 90% falsa. Suona bene però, e a molta gente piace sentirsela dire: e questo purtroppo conta molto più della verità, a volte .
Le frasi vere, infatti, sono spesso poco affascinanti, e difficilmente trascinano le folle. Eccovene un paio, tanto per gradire: ogni ondata migratoria è composta sia da lavoratori che da assassini. Non ha fatto eccezione quella italiana: né quella meridionale né quella dal settentrione.
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Mr Lorenz
10 ago 2009 - 12:25 - #51Lea
lo so, non e’ molto rappresentativo come esempio un paese dove ci si mettono 10 giorni ad avere un permesso di soggiorno, se hai un contratto con una ditta locale.
Lea
10 ago 2009 - 12:27 - #52Mr Lorenz
forse però non è tutto oro quello che luccica da quelle parti. io non ci sono ancora stata, ma è quanto mi dicono amici che vivono a Dubai (con alte responsabilità), che sono lì solo x fare soldi e carriera.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 12:29 - #53lorenz, prova ad andare nel tuo bel paese islamodemocratico senza lo straccio di un lavoro nè l’intenzione di procurartene uno a lagnarti per un sussidio dallo stato
anzi, già che ci sei, chiedigli una casa e di ricongiungerti con la tua famiglia. ma non dargli garanzie. digli che te lo devono perchpè ne hai diritto, punto e stop.
la capisci la differenza o devo fari un diagramma?
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 12:30 - #54@58
io non ho paura di stare col culo per terra perchè già ci son andato vicino a provare quella situazione, purtroppo..
non vi conosco personalmente, ma da come ragionate, forse alcuni di voi dovrebbero provare a farsi un bagno d’umiltà..
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 12:32 - #55@56
Charles la tua risposta denota il fatto che non hai capito una riga del mio discorso.. non so se per incapacità di sintesi oppure per chiusura mentale..
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 12:34 - #56@59
ecco Lea, prova ad immaginare ora che oggi non solo il chili, ma neanche un panino vuoto avresti da mangiare… forse un pò di pepe nel cul0 lo avresti anche tu e ragioneresti in maniera un pò più razionale..
Lea
10 ago 2009 - 12:34 - #57Mr Lorenz
i miei amici uomini, si intende… il che è tutto dire.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 12:36 - #58“@56
Charles la tua risposta denota il fatto che non hai capito una riga del mio discorso.. non so se per incapacità di sintesi oppure per chiusura mentale..”
ti ho chiesto cosa proponessi a livello di politiche migratorie
mi hai risposto “niente”
il discorso è chiaro: “niente” è tutto ciò che, a livello pratico, hai da dire sull’argomento.
a sto punto, la coscienza ti dovrebbe imporre di scostarti e di lasciar fare a chiunque le idee le abbia. ben inteso che sarebbe ottimo riaverti quando anche tu avrai qualcosa da proporre.
Lea
10 ago 2009 - 12:38 - #59Pier fallo tu un bagno di umiltà. Mai stato in quella situazione all’estero?
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 12:38 - #60@67
le idee ci sarebbero, ma risulterebbero improponibili a gran parte della gente come te, che ragiona egoisticamente col proprio stomaco..
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 12:39 - #61@68
Lea io nel mio piccolo bagni di umiltà ne ho già fatti troppi, è ora che anche qualcun altro si faccia un esamino di coscienza..
Lea
10 ago 2009 - 12:40 - #62Pier posso insegnarti a vevere.
ora torno al mio lavoro.
Lea
10 ago 2009 - 12:40 - #63“vivere”.
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 12:40 - #64Lea
stessa cosa per me…soldi, principalmente.
Non capisco COSA secondo te non renda applicabili alcuni aspetti (non tutti) del modello UAE all’Europa.
Guarda il link qui sotto, magari capisci che tutta la pantmima serviva solo a raccattare un po’ di soldi e a fare l’ennesima sanatoriasenza far insorgere il popolo leghista
http://www.corriere.it/cronache/09_agosto_10/focus_8c0ab4f0-8572-11de-8be5-00144f02aabc.shtml
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 12:41 - #65ti ripeto: o controlli gli ingrassi, garantendo permanenza e accoglienza a chi si MERITA di entrare ed essere accolto, sulla base discriminante del lavoro, o fai entrare tutti indiscriminatamente
e indovina un po’ qual’é delle due vie quella non solo più sensata e logica, ma anche quella GIUSTA e praticabile?
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 12:42 - #66PS. Ho letto l’editoriale della Maglie e l’editoriale di Scalfaro a cui fa riferimento.
Se non hai un firewall che impedisce l’accesso a Repubblica (come credo) leggi il PS dell’editoriale di Scalfaro…o guarda le mie ultime segnalazioni.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 12:49 - #67lol un firewall che blocca repubblica sarebbe utile
io l’ho depennata dai preferiti quando ha cominciato a rasentare il ridicolo e il morboso con le 10 domande… hanno ancora le donnine con le tettine nella barra blu a destra?
per il resto, gli scrupoli di scalfari mi fanno ridere. specialmente perché sono magicamente comparsi ad aprile del 2009… coerenza bella mia, eh? ma dai, ci vuol molto a capire che qualcuno lo foraggia?
Lea
10 ago 2009 - 12:50 - #68#75
le equipe di Repubblica e l’Espresso, dall’editore in giù, stanno dipingendo un’Italia che non c’è. stanno attentando alla democrazia. stanno diffamando l’Italia e gli Italiani. solo per questioni di potere e per un problema di senilità dell’editore il cui unico scopo è ormai far fuori il suo nemico personale Silvio Berlusconi. Editore che ormai usa la politica x raggiungere il suo obiettivo personale. quella poltica che non ha più né uomini degni, né idee e progetti. quella politica che lascerà il posto ad un altro attentatore della libertà e della democrazia: Di Pietro.
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 12:51 - #69Scalfari spero per lui che qualcuno lo foraggi
Facci invece scrive a titolo gratuito per elevare le masse, mangia alla mensa comunale e dorme in ufficio, perche’ non se la sente di chiedere uno stipendio
Te Charles sei irrecuperabile
Lea
10 ago 2009 - 12:53 - #70Scalfari andrebbe rinchiuso. Ormai non usa più il cervello e si fa guidare dal suo odio personale per Berlusconi. al pari del suo editore.
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 12:54 - #71Lea
hai risposto ad una domanda che nessuno aveva posto
Lea
10 ago 2009 - 12:55 - #72cerco di farti vedere l’altra faccia della medaglia, Lorenz.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 13:12 - #73no zola, sei tu che non capisci che delegittimare le istituzioni democraticamente elette dal popolo sovrano per ottenere prestigio potere e soldi come stanno facendo di pietro e repubblica È UN ATTENTATO ALLA DEMOCRAZIA
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 13:13 - #74Lea e Charles
il motivo per cui QUI (ma in generale in Italia) non si riesce ad avere una discussione che porti da qualche parte e’ il fatto che ogni discussione che parla di un argomento viene sviata e si ragiona sulla base del colore politico,
Sparate solo concetti precotti. A me che me frega di Scalfari, di chi e’, di chi lo paghi, o di cosa voglia ottenere?
Mi interessa quanto segue- ha chiesto a Tremonti e Brunetta le ragioni dello sforamento della spesa corrente di 35 miliardi di Euro e Brunetta ha risposto che la PA ha speso “solo” 8 miliardi piu’ dell’anno scorso. Vi pare normale? Efficenza? Lotta ai fannulloni? Questi sono i brillanti risultati?
Sull’argomento in discussione ho detto che questa pantomima dell’immigrazione e’ una sanatoria nascosta, e che finira’ con un’altra sanatoria di 1 milione di irregolari, il tutto perche’ non riusciamo a fare un permesso di soggiorno in tempi ragionevoi e a stabilire quote realistiche e procedure decenti.
Avete commenti sul merito? Non credo. Se li avete, grazie, senno’ evitate di parlarmi dell’italiano di Di Pietro, o di chi paga Scalfari.
Io penso che una verita’ detta dal peggior bugiardo rimanga una verita’, per questo leggo i titoli del Giornale, di Libero, del Foglio.
Voi guardate il nome di chi parla e se non vi piace scollegate il cervello e vi rifiutate di ascoltarlo. Cosa dire? Andate avanti cosi’
Lea
10 ago 2009 - 13:16 - #75Mr Lorenz, invece di limitarti a leggere i titoli di Libero, Foglio e Giornale, perché non leggi gli articoli? troverai tutte le risposte alle tue domande. O dobbiamo farti un copia/incolla?
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 13:17 - #76Charles
le tue stesse parole le pronunciavano i craxiani e i democristiani ai tempi di Mani Pulite
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 13:17 - #77basta il link, grazie
Lea
10 ago 2009 - 13:18 - #78Charles,
#84: hai il mio quoto virtuo-virtuale.
Lea
10 ago 2009 - 13:19 - #79#87
infatti, avevano ragione: e la storia l’ha provato.
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 13:22 - #80Lea
ora capisco, sei una ex Craxiana.
Questo spiega tutto
Pierpyx polisblog
10 ago 2009 - 13:37 - #81@Lea #71
“Pier posso insegnarti a vivere.”
questa la metto in cima tra le più grandi ca22ate che ho letto/sentito nell’ultimo decennio….
BOH1
10 ago 2009 - 14:19 - #82@84 Adesso ho capito perchè sei il primo ad approvare e non rimanere basito di fronte al carcere per i giornalisti di stampo cinese.
BOH1
10 ago 2009 - 14:21 - #83perchè gridare al broglio elettorale…alla emergenza criminalità (inventate. e improvvisamente scomparse con la vittoria delle elezioni ) …non è delegittimare le istituzioni democraticamente elette ?
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 14:25 - #84O postare un link con un falso certificato di nascita di Obama che certifica la sua nazionalita’ keniota non e’ un attenato alla democrzia americana?
Occhio che li’ c’e’ la pena di morte!
BOH1
10 ago 2009 - 14:30 - #85Cmq fa piacere Charles il tuoi discorsi sulla delegittimazione delle istituzioni democraticamente elette sono IN TUTTO E PER TUTTO uguali ai discorsi dei rivoluzionari comunisti cubani di fronte alla libera stampa, pensiero e critica..al posto della parola “istituzioni democraticamente elette” loro mettono ” rivoluzione”…
Lea
10 ago 2009 - 14:34 - #86Con Charles mi accoppierei volentieri: la prole avrebbe un IQ di molto superiore alla norma. Puro istinto di sopravvivenza della specie il mio… tranquillo Charles!
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 14:34 - #87@boh
quindi non sono uguali
poi un concetto giusto resta un concetto giusto pronunciato da gesù o da hitler, sai?
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 14:34 - #88“Con Charles mi accoppierei volentieri: la prole avrebbe un IQ di molto superiore alla norma. Puro istinto di sopravvivenza della specie il mio… tranquillo Charles!”
O_O
Lea
10 ago 2009 - 14:35 - #89#92
ahahah , tranquillo, non è una proposta… ahahha.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 14:36 - #90lorenz
a) dare a me del craxiano è come dare a fini del fascista: anacronismo per stupidi
b) il link è ad un giornale che riporta. comunque cosa che in italia è stata fatta e strafatta (e da quelli come te approvata) nei confronti di berlusconi. solo che quando cera di mezzo il berlusca era libertà di stampa. ipocrita del menga
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 14:37 - #91ecco che, porco il qazzo, sono spariti di nuovo i commenti
ma cortesemente, andatevene affanqulo, polisblog
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 14:44 - #92Te Charles hai grossi problemi
1-ad esprimerti (rileggi il tuo ultimo post)
2-a compredere un testo scritto
Sintetizzo, per te
“Le badanti interessate dalla sanatoria dovrebbero essere circa cinquecentomila. Secondo una recente indagine delle Acli-colf, infatti, la metà della categoria lavora in nero. Nel nostro Paese si contano 600 mila lavoratori domestici regolari, ma considerando il sommerso il loro numero arriva almeno al doppio”
“Naturalmente si tratta, per la quasi totalità, di persone che un lavoro già ce l’hanno, ma che non hanno potuto ottenere il permesso di soggiorno, a causa di «quote d’ingresso» troppo basse rispetto alle richieste di privati e aziende”
Previsione - A fine anno sanatoria per un milione di irregolari. Ci sapremo dire se non e’ cosi’
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 14:47 - #93qazzo c’entrano le badanti adesso? ma sei sicuro che non sia tu piuttosto ad avere problemi di lettura? (e mi auguro solo quelli, anche se a sentirti non sembrerebbe…)
fc77
10 ago 2009 - 14:57 - #94ciao belli(tranne uno) un saluto dal salento,sole,mare e relax…..
Lea
10 ago 2009 - 14:58 - #95uelà ciao Francissima! un bacione!
scusi moderator per l’OT!!
fc77
10 ago 2009 - 15:02 - #96certo che il rosicatore padano colpisce….rosica….rosica…..
ciao bella…………..un bacio anche a te.
Mr Lorenz
10 ago 2009 - 15:22 - #97“b) il link è ad un giornale che riporta. comunque cosa che in italia è stata fatta e strafatta (e da quelli come te approvata) nei confronti di berlusconi. solo che quando cera di mezzo il berlusca era libertà di stampa. ipocrita del menga”
quindi
se lo fa Repubblica e’ attentato alle istituzioni
se lo fa stoqaz con Obama e’ liberta’ di stampa
Io ho detto (in altra sede) che
tu sei un luccio ad abboccare,
la critica e’ legittima. Magari una critica sui provvedimenti e non sul luogo di nascita, sarebbe stata piu’ costruttiva
andreami
10 ago 2009 - 15:23 - #98Sarebbe bello se per una volta le “camice verdi” ora andassero a fare un giro da quegli imprenditori che sfruttano il lavoro nero a spese della sicurezza sul lavoro, dato che hanno avuto le palle di proporre il reato di clandestinita’.
Stessa cosa con tutte quelle aziende del nord che hanno smaltito rifuti illegalmente nel sud pur di risparmiare qualcosa, o hanno reciclato i proventi della criminalita’ del sud.
…giusto per far qualcosa di diverso, che a istigare gli ignoranti contro quelli ancora piu’ ignoranti si finisce per star peggio tutti.
Charles Dexter Ward #8
10 ago 2009 - 15:28 - #99“se lo fa Repubblica e’ attentato alle istituzioni
se lo fa stoqaz con Obama e’ liberta’ di stampa”
se inverti i nomi è il ragionamento che tu hai fatto a me, lo sai? sai cogliere le provocazioni o manco quelle?
“Magari una critica sui provvedimenti e non sul luogo di nascita, sarebbe stata piu’ costruttiva”
oh, lo sarebbe senz’altro.ò perché quand si parla di obama non si parla dei tokio hotel, no?
BOH1
10 ago 2009 - 15:29 - #100Charles infatti cambia il soggetto considerato ma è identica l attitudine oscurantista e censorea , identica la stessa obbligata rinuncia alle libertà Civili….nonostante sia vero che un concetto giusto rimanga tale a prescindere da chi lo dica, in questo caso il concetto è drammaticamente sbagliato. (E infatti non è propriamente un caso che un “gesù” non parli mai o quasi mai come un “hitler”).
Almeno che tu ammetta che fino ad oggi hai riempito questo blog di frasi e affermazioni sulle libertà civili , di pensiero , critica e opinione solo per dare aria ai denti.