Gianfranco Fini ormai fa politica quasi da solo. Mentre il resto della sua coalizione (quella che qualcuno ormai pensa possa diventare la sua ex-coalizione) è costantemente tenuta sotto scacco dalla Lega, il Presidente della Camera è l’unico a non curarsi delle sparate di Bossi, di Calderoli e dell’elettorato padano in tema di immigrazione.
Fini rilancia un suo vecchio cavallo di battaglia, di cui si trovano tracce fin dal lontano 2003: il voto agli immigrati. La location questa volta è il convegno delle Acli, un ambiente culturalmente in sintonia con i suoi ragionamenti sugli immigrati, come dice La Stampa.
Fini ne fa una doppia questione. La prima è strettamente legata alla conoscenza della storia del nostro paese e dei nostri immigrati: “è illusorio pensare che lo straniero non tenda a mettere radici, significherebbe non conoscere la nostra storia nazionale”. La seconda è invece un fatto di omologazione agli altri paesi europei. La Germania ad esempio adotta il principio dello “ius soli”, secondo il quale un individuo acquisisce la cittadinanza di un paese per il fatto di essere nato sul suolo di uno Stato, e i figli degli immigrati mantengono fino a 24 anni la doppia cittadinanza, dopodichè devono optare per la cittadinanza tedesca o per quella del paese d’origine. Uno ius soli “temperato”.
“È alla luce di questa impostazione culturale e politica che possiamo interpretare la scelta coraggiosa e lungimirante compiuta da alcuni paesi europei come la Danimarca, la Svezia, la Finlandia e l’Olanda di estendere agli stranieri il diritto di voto in occasione delle elezioni locali e regionali”
Quello che Fini forse non considera, quando parla di determinati paesi, è che, forse, da quelle parti non hanno la Lega Nord. Castelli lancia l’anatema:
“Fini ormai è sempre più distante dalle posizioni di Pdl e Lega. Non vorrei che facesse la fine di Bertinotti e scomparisse dalla vita politica italiana”
Dunque, ieri possibile leader del PD, oggi addirittura di Rifondazione Comunista (peraltro scomparsa dal Parlamento). Non c’è più posto per lui in questa destra o è solo il classico gioco delle parti tra poliziotto buono (Fini) e poliziotto cattivo (Lega e dintorni)? Alla fine, sempre poliziotti sono. O no?
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16dB
04 set 2009 - 11:41 - #1Sta lavorando bene, anzi benissimo. Per le prossime elezioni scissione (e probabile maggioranza a destra) -> e dopo non ci saranno più alibi morali: chi voterà PdL lo farà solo perchè è un meschino cripto-evasore-arraffone.
16dB
04 set 2009 - 11:43 - #2Se continua così avrà appoggio di cattolici, centristi, destra ed anche di alcuni delusi di sinistra. Faccio il tifo per lui. Del resto con la mediocrità che lo circonda, non può far altro che brillare.
Vercingetorige
04 set 2009 - 11:56 - #3…. Ma Fini ha conservato qlk principio di destra…??? ancora stà stronzàte del voto agli immigrati…??? Ma poi , concedendegliolo crede davvero che il loro voto glielo diano a lui… mah…
garcetto
04 set 2009 - 12:01 - #4e quali sono i “principi di destra”? olio e manganello a chi ha la pelle scura e si e’ fatto il mediterraneo a nuoto per non morire di fame o guerra?
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:01 - #5@2
se continua così nn avrà più l’appoggio di nessuno di destra…. Le idee liberali le accetto, ma ste sparate le fanno solitamente solo nell’area sinsitra del parlamento.
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:04 - #6@4
no, quelli sono i preconcetti di voi sinistroidi di come vedete la destra… un commento più scèmo di questo nn lo potevi fare.
Steffa
04 set 2009 - 12:04 - #7Vercingetorige, senza offesa, ma tu la Destra non sai manco cosa sia. Fini si sta dimostrando l’unico esponente italiano della destra liberale, non fosse per la sua posizione sui cannabinoidi potrebbe essere il leader dei radicali ;). Detto questo, se corre da solo lo voto (e sono uno dei più “sinistri” qui dentro), la sinistra è ora che si dia una svegliata o resterà nella mer*a per sempre
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:06 - #8Garcetto, inutile spiegarti principi ideologi a uno che dice stronzàte del genere, capisci solo se si parla di puffi e sailormoon… fare discorsi più adulti con te è impossibile. Torna a giocare con le bambole và.
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:07 - #9Il fatto stesso che è elogiato dalla sinistra la dice lunga su quanto sia di destra.
Steffa
04 set 2009 - 12:10 - #10“il fatto stesso che è elogiato dalla sinistra la dice lunga su quanto sia di destra”
e il fatto stesso che la tua argomentazione per dimostrare l’appartenenza politico-culturale di Fini alla sinistra sia questa la dice lunga sulle tue conoscenze a riguardo
Steffa
04 set 2009 - 12:11 - #11che poi ho pure una simpatia per Almirante, sarà mica di sinistra pure lui vero?
garcetto
04 set 2009 - 12:11 - #12e qual’e’ un concetto di destra allora? vivere in un paese, abitarci, averci famiglia, pagarci le tasse e non poter aver diritto di esprimere la propria idea sulla via della res publica con il voto?
molto moderna questa tua “destra”…e come sempre molto pacato ed aulico nelle tue offese vuote…ma perche’ non compri un libro e impari a rispondermi a tono e con dei fatti, do delle citazioni?
16dB
04 set 2009 - 12:12 - #13Giusto per evidenziare la confusione che regna nella nostra politica: molti elettori di sinistra delle zone del nord, sono confluiti nell’elettorato leghista. La paura dell’immigrato e l’incertezza economica (che hanno la loro massima espressione nel “l’immigrato ci ruba il lavoro”) hanno fatto da collante. Verci, sai quanti immigrati arrivati con l’ultimo dei barconi sarebbero 10000 volta più qualificati di Renzo Bossi per occupare la carica da 12000€ al mese che ricopre?
ice
04 set 2009 - 12:14 - #14l’effetto del voto agli immigrati è una potenziale bomba, ma a favore di Silvio.
già gli italiani sono sempre piu analfabeti e schiavi della tv commerciale, figuriamo gli extracomunitari che bene o male sono costretti ad usare la tv anche come strumento per imparare la lingua, oltreche per il fatto che spesso hanno una vita sociale meno attiva
Prestigiacomo
04 set 2009 - 12:14 - #15Bravo Fini è così che si fa, via la Lega e dentro l’UDC.
16dB
04 set 2009 - 12:15 - #16@9 Ti mancano davvero le basi. Non basta chiamarla sinistra perchè si trasformi automaticamente in sinistra. Non hai idea di cosa sia la sinistra.
garcetto
04 set 2009 - 12:15 - #17@ice
vai tranquillo…siamo gia’ messi malissimo con i poveri pensionati che guardano il tg4 ed i ragazzini di “the club”…qualcuno in piu’ non puo’ fare piu’ danni :)
scherzo!:)
Steffa
04 set 2009 - 12:16 - #18@Ice: il tuo è un ragionamento simile a quello che faceva Togliatti riguardo il voto alle donne, inutile dire che non lo condivido. Quanto alle intenzioni di voto degli immigrati, si è visto che in linea di massima coincidono con quelle degli italiani
Steffa
04 set 2009 - 12:19 - #19@Presti: no grazie, ti confesso che ho una discreta antipatia nei confronti della Mafia e del Vaticano
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:20 - #20Mi sa che voi confondete i principi di sinsitra con un leader di destra e lo elogiate… Visto che mi chiedete di spiegare per bene. Ecco. Allora, Principi di destra sono il liberismo che è contrapposto al collettivismo… l’idea di nazione, contrapposta al pensiero comune… il principio conservatore, cultura tradizione, è di contro alla multietnicità espressa dalla sinistra… Dare il voto agli immigrati è contro un classico principio di destra, ed è un chiaro principio di sinistra. Il voto in Italia nn è una puttànata da dare al primo arrivato. Bisogna averci vissuto, lavorato, per lo meno sapere l’Italiano… e ne dubito che a tutti quelli a cui Fini vuole dare il voto lo conoscano. Che sappiano qlks del paese in cui vengano, e che ne rispettino le tradizione, nn vengano qui ad imporre la loro fede senza integrazione, senza sapere nemmeno la lingua, e imporre le loro leggi. L’integrazione si, ma con giudizio, e il voto nn diventa una campagna elettorale e una cosa tanto per fare e da dare a tutti indiscriminatamente.
Vercingetorige
04 set 2009 - 12:20 - #21@15
alè… w la mafia allora!!!
16dB
04 set 2009 - 12:24 - #22La proposta di Fini in ogni caso (e questo ne denota ancor di più l’intelligenza politica) rimane solo una proposta politica (e forse un po’ prematura). Sa benissimo che con questo esecutivo non c’è speranza in tal senso. In questo modo si è accattivato un bel po’ di potenziali elettori (e continuerà a farlo: sempre più elettori del centro destra vogliono prendere le distanze da SB e Lega, anche in seguito alle ultime uscite, e sono sempre più affini a Fini -scusate il gioco di parole- : ve lo dico per esperienza diretta, discussioni con attuali iscritti ed ex iscritti), e con le prossime elezioni, quando i tempi saranno più maturi, chissà… .
16dB
04 set 2009 - 12:26 - #23@20 quindi da che parte sta la Lega? :D
Dialetti, secessione, padania, gabbie salariali, federalismo, tradizioni celtiche, scarsa tendenza alla meritocrazia …
:D
Pigi
04 set 2009 - 12:26 - #24Quando gli immigrati diventeranno cittadini italiani voteranno, ovvio.
Si potrebbe estendere il diritto di voto nelle elezioni locali a condizione che gli immigrati presentino la dichiarazione dei redditi in quel comune. In tal caso si può giustificare il diritto di scegliere chi spenderà i loro soldi.
Nel caso non abbiano proventi, sarebbero solo persone in vendita al miglior offerente.
16dB
04 set 2009 - 12:26 - #25Molti di loro oltre all’italiano sanno anche altre lingue.
16dB
04 set 2009 - 12:28 - #26Il collettivismo invece dove resiste? Non resiste più da nessuna parte. Anzi, gran parte delle misure anticrisi attuate recentemente dai governi occidentali, anche di destra, sono state all’insegna di una nazionalizzazione parziale di banche e istituti di credito.
andrea4381
04 set 2009 - 12:30 - #27Verci non te la prendere, ma il silenzio dal commento #9 al #20 fa venire il dubbio che tu non sapessi neanche un principio della destra, e tu sia andato su google a cercarlo..
“Allora, Principi di destra sono il liberismo che è contrapposto al collettivismo”
Ma dai, è roba da ricerca del bambino delle elementari! :D
Saluti!
fc77
04 set 2009 - 12:34 - #28se fini dice qualcosa di serio (opposto al pensiero della lega e del nano) è comunista??? ma va va!!!!!! allora sb quando era d’accordo con bertinotti ,era comunista pure lui?,non parlate x sentito dire,accendete il cervello prima di aprire bocca.
Steffa
04 set 2009 - 12:37 - #29@Vercingetorige: Fini aveva parlato del voto agli immigrati già tempo fa, parlava di immigrati che vivono da 5 anni (o dieci non ricordo bene) nel nostro paese, lavorano e pagano le tasse, ovviamente devono conoscere l’italiano (e non conosco nessun immigrato che sia qui da 5 anni e non parli italiano, semmai conosco qualche personaggio delle campagne venete che parla solo un sottorazza di padovano incomprensibile pure a me che son nato e cresciuto qui).
I principi della Destra non sono un comodo elenco, ci son molte correnti tra loro molto diverse che vanno dalla destra sociale di Almirante alla destra conservatrice della Tatcher, alla Gaullista di Sarkozy, a quella liberale chiamiamola “Montanelliana”. Fini nato nella destra sociale del buon vecchio (e rimpianto) MSI è passato nel tempo a una destra liberale di tipo europeo. La destra liberale non è affatto come tu la definisci, nazionalista, semmai è patriottica, ma patriottismo non significa xenofobia e odio del diverso, nessun immigrato viene qui a imporre la propria cultura (come continuate a sbraitare voi della Lega), se sostieni il contrario fammi un esempio
naruto1685
04 set 2009 - 12:40 - #30verci, contrariamente a quello che dici tu, io ritengo extracomunitario proprio l’elettorato leghista con i suoi rappresentanti (padania libera,roma ladrona,ter.roni,l’odio per l inno di Mameli, io invece dico padania vaffan.culo!!), invece, ci sono delle persone (extracomunitarie) che si identificano perfettamente con le nostre tradizioni e con la nostra cultura in generale.. detto questo hai uno strano concetto della destra…
fc77
04 set 2009 - 12:45 - #31quoto naruto,portiamo tutti i leghisti a lampedusa,solo così la padania sarà libera!!!!!!
Steffa
04 set 2009 - 12:46 - #32E poi Vercingetorige, in opposizione a quanto affermi ti porto l’esempio di Arnold Schwarzenegger, nato in Austria, che attualmente governa il più importante stato americano con i repubblicani. Obama stesso, Presidente degli Statti Uniti è figlio di un immigrato kenyota
Mario Graldi
04 set 2009 - 12:51 - #33Sono pienamente d’accordo con Fini! E’ l’unico politico serio e degno che possa rilanciare questo povero PDL ormai succube di quei quattro piazzaioli della Lega!! FORZA FINI!!!
naruto1685
04 set 2009 - 12:52 - #34si fc, aiutiamo le popolazioni del nord est (e non solo) a ritrovarè la libertà e l’unità nazionale rimpatriando bossi nella sua terra d’origine.. IGNORANTILAND!!!
naruto1685
04 set 2009 - 12:53 - #35cmq fini mi piace, lo stimo tantissimo, speriamo che sia lui il prossimo candidato premier per il cdx.
Shaka V
04 set 2009 - 13:24 - #36Destra e Sinistra sono concetti molto labili, che io sappia l’inizio di tale distinzione si può ritrovare subito dopo la rivoluzione francese quando durante la formazione del parlamento, coloro che rappresentavano le classi più povere (giacobini e montagnardi) si misero alla sinistra del presidente del consiglio, mentre i rappresentanti della borghesia e della nobiltà illuminata si misero alla sua destra. Comunque prima del pensiero di Marx nonostante esistessero già forme di pensiero pseudo-socialiste (basti pensare a Jean Jacque Rousseau, Jean Meslier o ancora prima a Thomas Moore) il termine sinistra in alcuni paesi stava semplicemente a significare liberale, mentre la destra si rifaceva alla tradizione e così avviene ancora negli Stati Uniti dove il socialismo è considerato il male assoluto. Dopo Marx e con la nascita del movimento operaio, i liberali si accentrarono (pensate per esempio al Regno Unito dove i liberali sono i centristi) mentre la sinistra fu monopolizzata dai socialisti e dai comunisti. Le cose diventano più complesse con l’avvento del fascismo e del nazionalsocialismo che mescolavano un forte tradizionalismo di destra (stato, nazione e a volte anche razzismo) con alcune rivendicazioni sociali proprie del pensiero socialista (questo almeno inizialmente e durante la RSI, visto che sia Mussolini che Hitler dovevano in qualche modo non scontrarsi con i forti poteri economici che avevano favorito la loro ascesa) basti pensare almeno in Italia alla creazione dell’Inps e alle 40 ore lavorative settimanali. Si arriva al punto che attualmente in Italia che la corrente politica considerata all’estrema destra si chiama Sinistra Nazionale…
Un discorso a parte poi meriterebbero gli anarchici…
destra ovunque
04 set 2009 - 13:26 - #37l’ ITALIA AGLI ITALIANI.
NO AL VOTO AGLI STRANIERI.
naruto1685
04 set 2009 - 13:28 - #38x destra ovunque
allora togliamo il diritto ai leghisti, loro non sono italiani!
jacob
04 set 2009 - 13:50 - #39se il diritto di voto dovesse dipendere dalla conoscenza della lingua Italiana… non so quanti Italiani avrebbero tale diritto…
jacob
04 set 2009 - 13:52 - #40il bello è che qui nel (ex ricco) nord est, molti si riferiscono a chi abita nel sud-Italia neppure più come “terr.oni” ma direttamente con “africani”… niente voto quindi…
Steffa
04 set 2009 - 14:09 - #41@Shaka, si hai ragione, parlavamo di destra/sinistra così come sono intese oggi, per Rousseau farei un discorso totalmente a sè, egli prospettava l’uguaglianza non fine a se stessa ma finalizzata alla libertà, ora non ricordo il passo esatto del “Contratto Sociale”, probabilmente lo consoci meglio di me
Prestigiacomo
04 set 2009 - 16:30 - #42I veri EXTRACOMUNITARI sono i LEGHISTI in quanto non riconoscono l’Italia quindi sono i veri EXTRACOMUNITARI, dovrebbero avere tutti il permesso di soggiorno.
Prestigiacomo
04 set 2009 - 16:31 - #43I veri EXTRACOMUNITARI sono i LEGHISTI in quanto non riconoscono l’Italia che fa parte dell’UE quindi sono i veri EXTRACOMUNITARI, dovrebbero avere tutti il permesso di soggiorno e per rimanere in ITALIA dovrebbero avere un titolo di studio superiore alla 3° MEDIA.
16dB
04 set 2009 - 17:40 - #44Non sono un fan di Grillo, ne in senso stretto ne in senso lato, in nessun senso. Vado sul suo blog saltuariamente e la maggior parte delle volte trovo i suoi posts poco interessanti e ripetitivi. Ma questo post è diverso. Per chi usa l’epiteto “ipocrita” con un po’ troppa leggerezza:
Il 23 agosto 2009 Berlusconi l’Africano si è recato negli studi di Nessma TV, in Tunisia, per partecipare alla trasmissione Ness Nessma. Nessma TV è un canale commerciale, diffuso nei Paesi del Maghreb mediterraneo, di cui Mediaset ha il 25%. Accappatoio Selvaggio ha promesso “con una totale apertura di cuore” a tutti i nordafricani in ascolto: “la possibilità di un lavoro, di una casa, di una scuola per i figli, e la possibilità di un benessere che significa anche la salute e l’apertura di tutti i nostri ospedali alle loro necessità”. E’ più forte di lui. Dopo le ville ai terremotati d’Abruzzo, lavoro, casa, scuola, benessere e ospedali ai maghrebini…
Conduttore: “Dall’attrattiva che esercita l’Italia sui maghrebini, si può passare all’immigrazione, soprattutto a quella clandestina che purtroppo fa migliaia di morti”
Berlusconi: “La cosa più terribile sono le organizzazioni criminali, che sono moltissime. Ben Ali oggi mi ha detto di 300 organizzazioni scoperte dalla polizia del vostro Paese. Sono persone che approfittano della speranza degli altri, delle persone che sono nella miseria e che vogliono donare a se stessi e ai propri cari un futuro migliore. E allora si affidano a persone che con imbarcazioni non sicure si mettono in mare e questo porta a tragedie ad ogni istante. Occorre combattere tutto ciò.
È necessario incrementare le possibilità per la gente che vuole tentare nuove opportunità di vita e di lavoro, occorre aumentare le possibilità di entrare legalmente in Italia e negli altri Paesi europei. Questo è ciò che voglio sia fatto, non solo in Italia, ma in tutta Europa. E poi bisogna dire che gli italiani sono stati un popolo che ha lasciato l’Italia e che è emigrato in altri Paesi, soprattutto in quelli americani. E allora questo ci impone il dovere di guardare a quanti vogliono venire in Italia con una apertura totale di cuore. E di donare a coloro che vengono in Italia la possibilità di un lavoro, di una casa, di una scuola per i figli, e la possibilità di un benessere che significa anche la salute e l’apertura di tutti i nostri ospedali alle loro necessità e questa è la politica del mio governo”
Conduttrice: “Siete incredibile presidente, non posso trattenermi dall’applaudire”
Un mio personale commento:
poi chiedetevi perchè partono.
fc77
04 set 2009 - 17:51 - #45destra ovunque,il voto andrebbe tolto a gente come te.
Shaka V
04 set 2009 - 18:57 - #46Per Steffa, certo per Rousseau che ad essere sincero non conosco benissimo,la cosa non è molto semplice, però un suo passo famoso pone la proprietà privata come origine di ogni male, e quindi anche del dominio degli uomini su altri uomini, io dal mio punto di vista lo considero un anarchico, (e ad essere sincero la prospettiva portata avanti del filosofo contemporaneo Naom Chomsky al quale mi rifaccio politicamente non è molto lontana da quella di Rousseau…)
Steffa
04 set 2009 - 19:11 - #47@Shaka: purtroppo non conosco il pensiero di Chomsky, quanto a Rousseau non lo considero affatto anarchico, in particolare quando parla di uniformarsi e riconoscere la volontà generale diventa più totalitario del più estremista nazista o comunista. Vero è quanto dici sulla proprietà privata.
Shaka V
04 set 2009 - 19:50 - #48Ops, non conoscevo questa parte del pensiero di Rousseua ahiaiai…
Devo rimettermi a studiare…
Va beh rimedierò…eheheeh
V.o.m.i.t.u.s ® M.a.x.i.m.u.s.
04 set 2009 - 22:06 - #49Povero Fini, un fallito come uomo e come politico.
La destra non lo vuole, e la sinistra fà finta di accettarlo ma lo odia perché è un traditore.
Non ha più un partito ed è una nullità politica.
Ma chi lo ascolta più.
Finicchio
04 set 2009 - 22:11 - #50Fini non si cura della Lega, ma si dovrà curare degli elettori della Lega però, quello si sarà un problema per uno che non ha nessun partito alle spalle…