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Le pagelle del giovedì

Pubblicato: 17 set 2009 da Massimo Falcioni

Paolo Garimberti: pro Rai. Voto + 8. Il presidente della Rai risponde ai ripetuti attacchi del Premier: “Il diritto di critica al nostro operato è legittimo, la delegittimazione sistematica e l’insulto no”.(Ultimo) colpo d’ala?

Claudio Scajola: pro Fiat. Voto – 8. Sergio Marchionne torna a bussare cassa (“Incentivi anche nel 2010 o sarà un disastro”) e il Ministro dello Sviluppo Economico è subito disponibile ad aprire i rubinetti. Tanto paga pantalone.

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36 commenti

Commenti dei lettori

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  • Profilo di Stef500f

    Stef500f

    17 set 2009 - 06:59 - #1
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    Che vuole marchionne?

  • Profilo di Pigi

    Pigi

    17 set 2009 - 07:16 - #2
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    Marchionne vuole che gli incentivi del 2009 siano prorogati anche nel 2010. Tanto vale renderli permanenti, allora.
    Il problema è che la fine degli incentivi causa un crollo della vendita di auto, con il conseguente calo del PIL, aumento della disoccupazione, della cassa integrazione, diminuzione del gettito fiscale e alla fine le casse pubbliche stanno peggio che con gli incentivi.
    Gli incentivi potrebbero essere tolti in caso di una vigorosa ripresa dell’economia, ma in Italia non ne abbiamo viste dai tanto vituperati anni ottanta.

  • Profilo di richard-benson

    richard-benson

    17 set 2009 - 07:24 - #3
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    “Sergio Marchionne torna a bussare cassa (“Incentivi anche nel 2010 o sarà un disastro”) e il Ministro dello Sviluppo Economico è subito disponibile ad aprire i rubinetti. Tanto paga pantalone.”

    cioè noi…come sempre…come per Alitalia…
    ma tanto va tutto “bene”…

  • Profilo di richard-benson

    richard-benson

    17 set 2009 - 07:30 - #4
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    intanto continuano le mirabolanti imprese de “Il Giornale”:

    http://antefatto.ilcannocchiale.it/2009/09/16/il_giornale_e_il_suo_falso_sco.html

  • Marco Alberto

    17 set 2009 - 07:39 - #5
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    Io l’ho visto Porta a Porta e mi pare che il premier dalla trasmissione PaP abbia attaccato,oltre ai soliti giornali poco obiettivi col governo,solo Rai3 che effettivamente è molto spostata a sinistra nello svolgimento dei suoi programmi,e non tutte le reti Rai in genere. Almeno così mi pare di aver capito io guardando il programma.Mi sbaglio??Ciao a tutti.

  • Profilo di alc0r

    alc0r

    17 set 2009 - 07:56 - #6
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    Non sono d’accordo col meno a Scajola, in questo caso Marchionne ha ragione a chiedere cio’ che chiede e il ministro fa bene ad accontentarlo. Punto.

  • Profilo di Steffa

    Steffa

    17 set 2009 - 08:05 - #7
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    Bisogna vedere, nel 2009 sono stati utili, se produco gli operai non vanno in cassa integrazione, e le auto comunque ripagano parte degli incentivi con le tasse, prorogare gli incentivi anche per il 2010 potrebbe essere un problema come ha detto Pigi

  • Profilo di veronica-berlusconi

    veronica-berlusconi

    17 set 2009 - 08:23 - #8
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    Il Pres. della Rai Garimberti alla prima dichiarazione sull’affaire Porta a Porta ha dichiarato alle agenzie ‘……….ero in treno……..’

    in treno? ti ci manderei ma a sola andata

    avrebbe dovuto bloccare la decisione del Dir. Gen. della Rai di mandare in onda Porta a Porta. Cosa ci sta a fare su quella poltrona pagato con soldi pubblici?

  • Profilo di veronica-berlusconi

    veronica-berlusconi

    17 set 2009 - 08:26 - #9
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    polisblog
    veronica-berlusconi
    Profilo - Logout blogo.itcontattichi siamosegnala una notiziale segnalazionii giochiCerca Le pagelle del giovedì
    pubblicato da Massimo Falcioni – orientamento politico:
    categorie: La pagella del giorno
    Paolo Garimberti: pro Rai. Voto + 8. Il presidente della Rai risponde ai ripetuti attacchi del Premier: “Il diritto di critica al nostro operato è legittimo, la delegittimazione sistematica e l’insulto no”.(Ultimo) colpo d’ala?

    Claudio Scajola: pro Fiat. Voto – 8. Sergio Marchionne torna a bussare cassa (“Incentivi anche nel 2010 o sarà un disastro”) e il Ministro dello Sviluppo Economico è subito disponibile ad aprire i rubinetti. Tanto paga pantalone.

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    Stef500f
    17 set 2009 - 07:59 - #1
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    Che vuole marchionne?
    Pigi
    17 set 2009 - 08:16 - #2
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    punti
    Marchionne vuole che gli incentivi del 2009 siano prorogati anche nel 2010. Tanto vale renderli permanenti, allora.
    Il problema è che la fine degli incentivi causa un crollo della vendita di auto, con il conseguente calo del PIL, aumento della disoccupazione, della cassa integrazione, diminuzione del gettito fiscale e alla fine le casse pubbliche stanno peggio che con gli incentivi.
    Gli incentivi potrebbero essere tolti in caso di una vigorosa ripresa dell’economia, ma in Italia non ne abbiamo viste dai tanto vituperati anni ottanta.
    richard-benson
    17 set 2009 - 08:24 - #3
    0

    punti
    “Sergio Marchionne torna a bussare cassa (“Incentivi anche nel 2010 o sarà un disastro”) e il Ministro dello Sviluppo Economico è subito disponibile ad aprire i rubinetti. Tanto paga pantalone.”
    cioè noi…come sempre…come per Alitalia…
    ma tanto va tutto “bene”…
    richard-benson
    17 set 2009 - 08:30 - #4
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    intanto continuano le mirabolanti imprese de “Il Giornale”:
    http://antefatto.ilcannocchiale.it/2009/09/16/il_giornale_e_il_suo_falso_sco.html
    Marco Alberto
    17 set 2009 - 08:39 - #5
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    Io l’ho visto Porta a Porta e mi pare che il premier dalla trasmissione PaP abbia attaccato,oltre ai soliti giornali poco obiettivi col governo,solo Rai3 che effettivamente è molto spostata a sinistra nello svolgimento dei suoi programmi,e non tutte le reti Rai in genere. Almeno così mi pare di aver capito io guardando il programma.Mi sbaglio??Ciao a tutti.

    Ti sbagli. Io la puntata lho seguita con molta attenzione ovviamente. Le sue parole sono state “La Rai è l’unica televisione di Stato al mondo ad attaccare il Governo”

  • Profilo di veronica-berlusconi

    veronica-berlusconi

    17 set 2009 - 08:30 - #10
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    Marco Alberto
    17 set 2009 - 08:39 - #5
    0
    punti

    Io l’ho visto Porta a Porta e mi pare che il premier dalla trasmissione PaP abbia attaccato,oltre ai soliti giornali poco obiettivi col governo,solo Rai3 che effettivamente è molto spostata a sinistra nello svolgimento dei suoi programmi,e non tutte le reti Rai in genere. Almeno così mi pare di aver capito io guardando il programma.Mi sbaglio??Ciao a tutti.

    Ti sbagli. Io la puntata lho seguita con molta attenzione ovviamente. Le sue parole sono state “La Rai è l’unica televisione di Stato al mondo ad attaccare il Governo”.

    ps:scusate per il messaggio precedente, non so cosa sia successo.

  • Profilo di Steve Robinson Hakkabee

    Steve Robinson Hakkabee

    17 set 2009 - 08:30 - #11
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    richard-benson #4: che schifo… che vergogna…

  • Profilo di m4rco.polo

    m4rco.polo

    17 set 2009 - 08:33 - #12
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    #5

    Ha attaccato trasmissioni che non sono favore all’operato del suo governo, che criticano il suo partito o la sua persona. Già questa affermazione è da brividi. Bisogna aggiungere poi che i programmi che ha nominato veramente di critico hanno pure poco. Che tempa che fa contiene cinque minuti di satira alla fine, ma non è un programma critico. Stessa discorso per Ballarò: è un programma di dibattito, quasi esclusivamente fra politici, ma non sta a criticare. C’è Crozza. Darlo del critico sarebbe veramente troppo onore. Forse mi sbaglio ma vedo Report abbastanza apolitico. Più spesso succede che chi vuol vedere una accusa nei suoi documentari può, ma non mi ricorda una accusa esplicita a qualche attore politico in particolare. Da Annozero sì, si critica spesso il governo. Ha il diritto di criticare? Ovviamente sì. Lo fa in modo giusto e corretto? Boh? Lì mi trovo a volte un po’ meno d’accordo.

  • Profilo di asterio

    asterio

    17 set 2009 - 08:41 - #13
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    Paga pantalone? vorrai dire risparmia pantalone!!! gli eco incentivi rilanciano le vendite delle vetture perché diminuiscono il prezzo finale della vettura, mica perché ne detassano le fasi produttive.

  • Profilo di asterio

    asterio

    17 set 2009 - 08:42 - #14
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    Magari li rendessero permanenti gli eco incentivi, visti i prezzi delle vetture senza tali interventi.

  • Profilo di asterio

    asterio

    17 set 2009 - 08:43 - #15
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    Ma se voi volete pagare il prezzo della macchina per intero, potete sempre prendervi una vettura che non usufruisce di tali incentivi. Ce ne sono molte sapete (praticamente quasi tutte quelle che interessano a me)
    Quindi nonostante non mi piaccia Scajola, questa volta il meno non ci sta proprio.

  • Profilo di Mr Lorenz

    Mr Lorenz

    17 set 2009 - 09:10 - #16
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    In USA il programma “cash for clunkers ” (equivalente della nostra rottamazione) lo hanno lanciato con un tetto agli incentivi statali.
    Ovvero, vale per un periodo limitato fino a quando lo Stato non ha erogato contributi per, che so, 1 miliardo di $
    Ha avuto un successo strepitoso. Il tetto e’ stato raddoppiato, ma poi hanno detto basta.
    Se Fiat era cosi’ solida da comprare Chrysler 6 mesi fa, ora come mai e’ alla canna del gas?

  • Profilo di asterio

    asterio

    17 set 2009 - 09:15 - #17
    0 punti
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    non è alla canna del gas, teme semplicemente un surplus produttivo come lo temono tutte le altre case. Ma se lo stato preferisce pagare la cassintegrazione degli operai delle fabbriche FIAT del sud italia, non credo che Marchionne abbia poi così tanti problemi a chiuderle… sapete com’è, non è mica stata FIAT a volerle quelle fabbriche…

  • Profilo di Steffa

    Steffa

    17 set 2009 - 09:24 - #18
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    @Mr Lorenz: Fiat ha comprato Chrysler a costo zero

    @asterio: il problema è, cosa succederà quando finiranno gli incentivi? Si avrà un calo di domanda e saremo di nuovo alla situazione di partenza

  • #gio#

    17 set 2009 - 09:27 - #19
    0 punti
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    Ho un’auto del 1995 (14 anni). Se non l’ho cambiata finora è semplicemente perché non posso permettermene una nuova. Quando (si spera il più tardi possibile) la mia auto deciderà di non voler più partire la sostituirò con un auto usata, non certo con una nuova. Quindi, a chi servono gli incentivi? Uno sconticino per la middle class pagato però da tutti direttamente alle industrie che usano il solito ricatto: o contributi o chiudo le fabbriche.
    Un’altra considerazione. Nelle famiglie la discussione tipica è sempre la solita: cucina o salotto nuovi (dice lei) auto nuova (dice lui).
    Non è che l’industria mobiliera italiana sia tanto contenta che lo stato agevoli il suo concorrente indiretto con quegli incentivi

  • Profilo di alc0r

    alc0r

    17 set 2009 - 09:48 - #20
    0 punti
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    Sono d’accordo al 100% con asterio.
    @ #gio#: vuoi mettere l’occupazione generata (diretta e indiretta) dal settore auto contro quello mobiliero? siamo in un rapporto 10:1…

  • #gio#

    17 set 2009 - 10:07 - #21
    0 punti
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    @ alc0r
    vuoi mettere che le auto sono prodotte essenzialmente all’estero, comprese le principali automobili Fiat?

    Degli incentivi che dà lo stato il 90% finiscono o direttamente all’estero o indirettamente quando si comprano auto Fiat prodotte in altri paesi e da noi importate

  • Profilo di Mr Lorenz

    Mr Lorenz

    17 set 2009 - 10:10 - #22
    0 punti
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    Ma guarda, io a livello generale sono d’accordo con gli incentivi.
    Solo che mi piacerebbe dessero soldi a me e poi mi facessero decidere cosa farci.
    Io sostengo da secoli ad es che per far riprendere un settore in crisi si dovrebbe abbassare l’IVA sul prodotto finale, non su incentivi che durano uno, due anni e poi via.

  • marisa

    17 set 2009 - 10:13 - #23
    0 punti
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    Ma che bravi questi “capitalisti” sempre pronti a dividere le perdite e a tenersi i guadagni, con la politica degli incentivi a industrie decotte che è durata decenni e ci ha portato al disastro:evidentemente la lezione non ci è servita a niente.Purtroppo gli incentivi li avrà, perchè i soldi per lor signori si trovano sempre ( e quelli per scuole, sanità pubblica e servizi sociali mai), ma sarà come curare il cancro coi pannicelli caldi: i nodi prima o poi verranno al pettine.

  • Profilo di fc77

    fc77

    17 set 2009 - 10:27 - #24
    0 punti
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    furbo il signorino,prende i soldi dalla stato italiano,le auto vengono prodotte x la maggior parte in romania,intato qui gli operai vengono messi in cassaintegrazione,mi sembra xfetto,no?gli incentivisono pagati da noi cittadini italiani,quindi di che agevolazioni stiamo parlando?

  • Profilo di Steffa

    Steffa

    17 set 2009 - 10:38 - #25
    1 punto
    Up Down

    La Fiat non ha fabbriche in Romania, semmai in Polonia (Tichy) dove vengono prodotte Panda e 500, il resto è quasi interamente prodotto in Italia, senza contare l’enorme mercato dell’indotto. Se una fabbrica produce da lavoro, non solo non paghi più la cassa integrazione ma riprendi i soldi con Iva e tasse sulla Fiat stessa, dunque gli incentivi sono praticamente a costo zero per lo Stato, lo fanno anche gli altri paesi.

    @Mr Lorenz: credo che l’IVA per le auto non possa essere abbassata, anche in Germania dove prima era al 16 è stata normalizzata e comunque un IVA al 20% mi sembra adeguata, piuttosto io utilizzerei un sistema alla “francese” ovvero una tassa/incentivo in relazione alle emissioni delle auto: se inquina poco è incentivata, se inquina tanto devi pagare, anche questo a costo zero

  • #gio#

    17 set 2009 - 10:47 - #26
    0 punti
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    Sì, è vero la fiat non sembra avere fabbriche in Romania (ma magari sulla componentistica…). Però ci sono in Argentina, Brasile, Cina, Polonia…

    Su, non nascondiamoci dietro un dito. Il problema è perché finanziare un tipo di industria piuttosto che un altro.

  • Profilo di fc77

    fc77

    17 set 2009 - 11:33 - #27
    0 punti
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    polonia o romania non cambia il mio discorso a loro i guadagni e agli italiani bruscolini.

  • Profilo di fc77

    fc77

    17 set 2009 - 11:35 - #28
    0 punti
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    steffa ,mi sai dire quanti operai fiat, indotto compreso,sono in cassaintagrazione in italia? poi mi dici quanti operai in polonia argentina o brasile che lavorano x conto fiat sono a casa?

  • Profilo di Steffa

    Steffa

    17 set 2009 - 12:33 - #29
    0 punti
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    Scusate se rispondo tardi… Le fabbriche Fiat in Cina, Brasile e Argentina, Serbia e Turchia producono ESCUSIVAMENTE per quei mercati, dunque non in Italia, solo le auto di Tichy raggiungono l’Italia ma comunque l’indotto italiano anche per Panda e 500 è molto importante per l’Italia! Gli operai Fiat in cassa integrazione son quelli di Pomigliano e di Termini Imerese se non erro, questo perchè producono auto (159, 147 ecc) non coinvolte dagli incentivi! Dunque gli incentivi tengono gli operai al lavoro, evitano la cassa integrazione e la Fiat paga tasse non solo per il lavoratore (circa il 40%) ma anche sul fatturato, insomma non vedo per quale motivo gli incentivi vengono visti male

  • Marco Alberto

    17 set 2009 - 13:02 - #30
    0 punti
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    #9-#10. Che casino al #9,spero non capiti anche a me prima o poi. Venendo alla tua risposta: Probabilmente hai ragione,in effetti sentivo la Tv dall’altra stanza xchè lavavo i piatti. Non sono appassionatissimo di politica,ma ho guadato PaP xchè volevo vedere che faccia faceva Franceschini che sosteneva che non ce l’avrebbero fatta a consegnare le prime case in Abruzzo a Settembre. Mi piace molto vedere le facce disorientate dei politici in genere,è qualcosa di diverso visto che in Tv non c’è mai niente. Però ho guardato fino alla fine ma non è arrivato.Poi ho scoperto al tg24 che non è venuto x la storia dei palinsesti. Però se fossi stato suo posto io ci sarei andato,almeno facevo vedere che c’ero. Io l’ho aspettato fino non so a che ora!

  • bissis

    17 set 2009 - 14:15 - #31
    1 punto
    Up Down

    ” Non sono appassionatissimo di politica,ma ho guadato PaP xchè volevo vedere che faccia faceva Franceschini che sosteneva che non ce l’avrebbero fatta a consegnare le prime case in Abruzzo a Settembre. ”

    aspetta

    quale parte del fatto che quelle consegnate NON sono le C.A.S.E. promesse per settembre, che non sono pronte, nè sono in generale quelle fatte dal governo, ma sono pagate dalla CRI e progettate dalla prov. di Trento?
    oltretutto sono quelle fatte dove non era previsto dal governo

    forse invece di sentire la tv dall’altra stanza, è meglio che la gente inizi a informarsi

  • bissis

    17 set 2009 - 14:16 - #32
    1 punto
    Up Down

    per intenderci:

    http://www.ladige.it/news/2008_lay_notizia_01.php?id_cat=4&id_news=40523

    “Martedì sono state consegnate ai terremotati dell’Abruzzo le prime 94 casette realizzate ad Onna dai volontari trentini e finanziate dalla Provincia di Trento e dalla Croce Rossa. Duemilatrecento sono stati i volontari trentini, la maggior parte a titolo gratuito, che in questi cinque mesi dal sisma di aprile, si sono rimboccati le maniche per assicurare un tetto agli abruzzesi.” - Pierangelo Giovanetti

    e poi dicono che la propaganda non funziona :DDD

  • Profilo di DaniB

    DaniB

    17 set 2009 - 14:18 - #33
    0 punti
    Up Down

    sappiamo tutti benissimo che far chiduere la fiat significa mettere per strada una immensita’ di persone (interne o collegate alla fiat), ma mi sono anche strarotta le palle di dare soldi ai signor agnelli !
    alla fine dell’anno gli utili chi se li prende? gli azionisti !
    mi va bene dargli i soldi, ma una percentuale diventa statale, vuoi altri soldi? ancora un 5 % diventa statale, ne vuoi altri? un altro 3% e così via…
    è ingiusto aiutare un’impresa privata in questa maniera, anche se regge migliaia di posti di lavoro!
    e cmq dovrebbero esserci dei vincoli, io stato ti do X soldi, però tu impresa non puoi aprire fabbriche in cina per 6 anni, se vuoi la produzione la fai in italia, perchè i soldi io te li do per far lavorare le fabbriche che hai in italia (sia chiaro il mio non è un discorso razzista!)
    il succo del discorso è: se mi chiedi dei soldi per aggiustarti i pantaloni e poi te li compri nuovi, non puoi venire il giorno dopo a chidermi dei soldi perchè hai sempre quei pantaloni rotti !!

  • Profilo di Steffa

    Steffa

    17 set 2009 - 15:05 - #34
    0 punti
    Up Down

    @33: hem, veramente il governo non ha regalato soldi a Fiat ma ha istituito degli incentivi per la vendita di auto, non solo Fiat, diverso è quanto successo per esempio in Francia, dove, oltre agli incentivi, hanno pure regalato qualche miliardo di euro alle industrie nazionali. La Fiat ripaga ampiamente gli incentivi con le tasse, lo Stato pagherebbe comunque la cassa integrazione

  • Profilo di asterio

    asterio

    17 set 2009 - 15:07 - #35
    0 punti
    Up Down

    Quale parte de: gli incentivi sono sconti vhe vanno ai clienti e non soldi che vanno ai costruttori vi sfuggie? Cioè, degli stessi incentivi godono ford, opel vag, psa… pensate che il governo dia soldi a tali case? pensate che il governo possa fare ecoincentivi solo per le fiat (certo e l’europa resta a guardare)?
    Fiat in germania è cresciuta tantissimo grazie agli ecoincentivi del governo tedesco… pensate che in germania facciano le leggi per dare soldi alla fiat?
    Il riso abbonda sulla bocca degli stolti, ma a sentire certe cose come si fa a non ridere….

  • Profilo di fc77

    fc77

    18 set 2009 - 09:08 - #36
    0 punti
    Up Down

    steffa ,nel salento gli operai a ottobre andranno a casa,le macchine prodotte in polonia ritornano in italia x essere vendute.

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