Si continua, giustamente, a parlare dell’uccisione di Sanaa, la ragazza uccisa dal padre a causa della sua relazione con un ragazzo di religione cattolica. Quanto successo a Daniela Santaché, oltre che su polisblog, è stato spiegato ieri sera. A Porta a Porta.
Ospite della puntata anche il Ministro per le Pari Opportunità, Mara Carfagna. Provando a smentire tutti i pregiudizi che sul suo conto circolano, l’esponente del Popolo della Libertà si è schierata pubblicamente contro quanto successo costituendosi anche parte civile nel processo che nelle prossime settimane verrà avviato.
Intelligente, e meritevole di una considerazione, è stata, nello specifico, una dichiarazione che ieri sera ha rilasciato a Bruno Vespa.
“Nelle moschee presenti sul nostro territorio – ha dichiarato Mara Carfagna - dovrebbe esserci l’obbligo di predicare in italiano”.
Nella sua banalità, e senza l’isteria che accompagna spesso il dibattito sull’integrazione, quanto sostiene il Ministro è giusto. Bisogna scriverlo.
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Albert1
22 set 2009 - 17:22 - #51Posso dire una banalità ?
Il Corano, come il Vangelo o la Bibbia se è per questo, dice tutto ed il contrario di tutto.
Dice quello che fa comodo a questo o a quello, a seconda dei casi.
Gli invasati esistono in ogni religione e per ogni credo. Io non tollero gli invasati cattolici, figuriamoci quelli di altre fedi.
Una cosa è certa: nel momento in cui qualcuno pensa di poter violare una legge italiana perchè c’è scritto nel suo “libro”, qualunque esso sia, sta sbagliando e di grosso. Quindi gli deve essere impedito a priori, e se non si fa in tempo deve essere messo in condizioni di non farlo mai più.
Se sembra semplice è perchè è semplice. Inutile starsi a fare tante seghe mentali sul perchè e sul percome. Uno che mi dice di aver ucciso una persona perchè gli è apparso padrepio e glielo ha ordinato non è meno assassino di uno che l’ha fatto perchè glielo dice allah. Ergo, non è un problema di religione o di cultura.
m4rco.polo
22 set 2009 - 17:28 - #52#46
Ho visto la fine della trasmissione. Oscillava fra ostracismo e delegittimazione di un gruppo ben più eterogeneo che il gruppetto di estremisti in collegamento. Se ritieni questo come riferimenti chiave, chapeau. I tuoi vicini magrebini che ne dicono?
fc77
22 set 2009 - 17:28 - #53infatti albè,questa della religione è solo una scusa.un reato come l’omicidio o i maltrattamentisulle donne, non hanno religione e cultura.
Lea
22 set 2009 - 17:28 - #54Albert, tu ragioni da laico dopo un percorso di laicizzazione dello STato, che senza il Cristianesimo non ci sarebbe mai stato. Il problema è che abbiamo a che fare con gente che vuole il suo Stato fondato sui dettami del Corano. Per cui, la quesitone religiosa c’entra a prescindere. Prova a leggere Magdi Allam, soprattutto le ragioni della sua conversione, poi capirai perché è una questione religiosa.
Il Corano va contro tutti quei principi inalienabili alla base della democrazia. Come possono allora integrarsi se vivono nel loro mondo fatto di leggi coraniche, usi arcaici, ghettizzazione imposta alla donne (che allevano la prole)? Con queste premesse non ci potrà mai essere integrazione e libertà x le donne. Quindi aspettiamoci altri delitti del genere.
Far capire a quella gente che ci sono certi principi inviolabili che cozzano con i dettami del Corano, va fatto. Subito.
Non si mette la testa sottoterra come gli struzzi su questi argomenti. Non sul ns territorio. Non in un paese libero e democratico. Non in occidente.
Per la prima volta verrà chiesto un impegno al prossimo G20 su questi temi. Anche di questo ieri sera si è parlato. E Polisblog non scrive nulla.
Lea
22 set 2009 - 17:30 - #55#52
l’hai vista tutta la puntata? non so a cosa ti riferisci.
Albert1
22 set 2009 - 17:32 - #56Lea: io non nego gli aspetti religiosi (lo so che c’entra la religione: se i Romani hanno scelto la religione cristiana all’epoca, un motivo ci sarà ;)).
Io dico che se cominciamo a parlare in termini religiosi siamo fatti e non ne usciamo più. Per quanto mi riguarda, se qualcuno mi punta un coltello addosso, mi fotte assai se lo fa in nome di allah, di odino o di santantonio. Prima gli sparo, poi mi informo sul rito con cui vuole essere sepolto.
Albert1
22 set 2009 - 17:33 - #57…o cremato, o mischiato alla cacca di mucca, a seconda…
Lea
22 set 2009 - 17:35 - #58Albert, sono loro (gli integralisti fondamentalisti), che pongono la questione dal punto di vista religioso, addirittura citando il vecchio testamento. Ora, qualcuno ieri sera ha chiesto anche una posizione esplicita della Chiesa su alcuni punti del Vecchio Testamento, quei punti ai quali gli imam amano fare riferimenti per giustificarsi. Citano cose false, interpretano i ns testi sacri, x assolversi.
Anche x questo va affrontata dal punto di vista religioso. Si mettano le cose in chiaro, una volta per tutte.
Lea
22 set 2009 - 17:38 - #59Da noi le cose vanno in un certo modo. Abbiamo una democrazia, una libertà che ci siamo conquistati. Abbiamo una cultura che è quella che è grazie al Cristianesimo (e non si prescinde da questo), siamo uno stato laico con delle leggi che vanno rispettate. Se vogliono restare si devono integrare, quindi le devono accettare. Se non le accettano, se impongono alle loro donne di vivere nei dettami del Corano ledendo la libertà individuale (di fatto esercitando una violenza vera e propria), sono da espellere immediatamente.
Lea
22 set 2009 - 17:38 - #60Albet, e se la cacca fa da concime?…. brutta battuta.. ;(
fc77
22 set 2009 - 17:48 - #61lea che fai? mi hai rimproverato….”su questo argomento non si scherza “e adesso scherzi,tu? ahhhhhhhhhhhhhhh ho capito,la mia battuta era su sb la tua sulla cacca…..cmq sono simili (sb e la cacca) :D
Gianluca Aiello
22 set 2009 - 17:52 - #62Bene! Aboliamo il latino dalle funzioni nelle chiese cattoliche. Io non l’ho mai studiato e non so se mi stanno insultando.
Lea
22 set 2009 - 17:53 - #63http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-29fcfbc1-0654-4ffb-a942-d1935e2be56d.html?p=0
la puntata di Vespa di ieri sera.
Albert1
22 set 2009 - 18:12 - #64OK. Però, vedi (cerco di essere più specifico), se la mettiamo su un piano religioso entriamo in un labirinto di difficile soluzione. Perchè gli integralisti esistono da tutte le parti, e perchè ci si può rinfacciare all’infinito questa o quella malefatta: i cristiani fecero le crociate, gli ebrei furono perseguitati e a loro volta perseguitarono (e perseguitano), i musulmani fecero di tutto in nome di Allah e pure oggi mica scherzano.
Insomma, tutti possono dire “e ma voi avete fatto lo stesso e pure di più”.
Senza contare che ognuno ha la presunzione di sostenere che il suo dio e il suo “libro” sono gli unici e che gli altri sono impostori (poi c’è chi la fa pesare di più, chi di meno, ma tant’è).
Quindi mi chiedo io, che dialogo può esserci ? Che discussione si intavola ? Al massimo si arriva ad uno stirato “ti tollero, ma tanto non esisti”.
E’ per questo che non voglio arrivare al piano religioso, anche perchè sui dogmi non si può dibattere, sono dogmi per definizione e non si toccano.
Non posso nemmeno pensare di convertire qualcuno per impedirgli di nuocere: se uno è nato e cresciuto con una religione che gli impone di lapidare la moglie infedele non è che se gli faccio prendere tutti i sacramenti a forza mi cambia idea. Al primo paio di corna riesce fuori per quello che è.
Quindi, concludo, la religione da queste storie deve necessariamente restar fuori: delinqui ? Ti ingabbio. Se serve, ti ingabbio prima che tu delinqua. Poi in cella preghi chi ti pare.
Lea
22 set 2009 - 18:16 - #65Albert, mi dispiace. Non è proprio così. Troppo facile liquidare così la questione.
anzi, troppo comodo. e suicidiario. con calma,. ne riparleremo.
Lea
22 set 2009 - 18:21 - #66Per curiosità.
http://www.nntp.it/cultura-cattolica/1203320-la-conversione-di-magdi-allam-combattere-il-fuoco-con-il-fuoco.html
Albert1
22 set 2009 - 18:24 - #67E una cosa su cui non andiamo d’accordo dovrà pure esserci no ? Se no sai che palle… ;)
Lea
22 set 2009 - 18:25 - #68ciao Albert. torno al lavoro almeno per una mezz’oretta. ;-)
alla prox.
stefano1966
22 set 2009 - 20:39 - #69@62
Le chiese cattoliche nelle quali si celebrano le messe in latino lo fanno perchè il latino è la lingua ufficiale del SCV,controlla:
http://it.wikipedia.org/wiki/Citt%C3%A0_del_Vaticano
Noi siamo in italia.
Io a differenza di altri di destra sono per uno stato laico,gradirei che in italia comandasse un parlamento eletto dagli italiani non da una monarchia assoluta teocratica vaticana.
Seguire una cultura cattolica va bene,rendere la religione cattolica alla base dello stato no,si diventa come i Talebani.
Magoselvo
23 set 2009 - 00:26 - #70Gli arabi e la loro cultura sn barbari. Non hanno nulla a che vedere con il nostro mondo e la nostra cultura. Loro praticano l’integralismo, la violenza, la discriminazione. In poche parole l’involuzione della razza umana. Mi spiace ma non solo parlare italiano, ma chiudere ste C**O di moschee.
Utan
23 set 2009 - 13:41 - #7149-
Quello che dici è sbagliato, il corano non dice assolutamente niente del genere, (la bibbia (vecchio testamento) magari si, prima di dire una cosa su un argomento (di cui non sai nulla) cerca almeno di capire di cosa parli.
Utan
23 set 2009 - 13:52 - #7270-
La nostra cultura ha anche (per essere quello che è ora) subito importanti influenze dal mondo (cultura araba) arabo (dal medio evo in poi), la matematica con i numeri decimali (e lo zero) è opera loro.
Perche devi dire tali gravi castronerie, non confondere gli imbecilli e le loro idee (che sono presenti in tutte le culture la nostra compresa) con il totale.
cuddy
23 set 2009 - 18:33 - #73dai Lea torna a fare pomp##i, così non sporchi le pagine del blog :)