Ci sono diversi modi per esportare il made in Italy, anche in Afghanistan. I servizi segreti italiani nella zona di Sarobi, a est di Kabul, dove sono presenti i militari nostrani, hanno pensato bene di esportare il pizzo: pagavano i talebani in cambio di tranquillità per i soldati, una “pace pagata” diciamo. Se questo vi sembra grave, leggete quello che segue.
Ricordate la strage di francesi sempre a est di Kabul, dove un attacco bomba uccise dieci soldati transaplini? Le due cose sono legate, eccome, in maniera orrenda. Il filo è questo: i francesi vanno a sostituire per un solo mese gli italiani a Sarobi, quei militari ‘protetti’ dal pizzo, e guarda caso i servizi italiani si dimenticano di avvisarli del loro piccolo commercio “soldi in cambio di pace”.
Risultato: dieci militari francesi morti, mutilati, smembrati.
Immagine|Flickr
Ora, se si può discutere della moralità o meno di pagare i presunti “nemici” per starsene tranquilli, anche se immagino la gioia e l’onore degli italiani nel sapere delle decine di migliaia di euro date ai talebani, risulta quanto meno da scenario horror la decisione di non avvisare degli alleati che arrivano a sostituirti sul territorio.
Una storia destinata ad esplodere, e a dare un’altra verniciata alla buona fama italiana del periodo. Restano sul piatto domande che scottano, bruciano: chi decide che è buona cosa pagare i talebani in cambio di tranquillità? E, secondo, chi ha deciso che non era poi così rilevante la questione da avvisare i francesi?
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William Wallace
15 ott 2009 - 11:28 - #1Non è fuori luogo dare la notizia come certa?? Anche vista la sua gravità… Comunque La Russa ha già annunciato un’azione legale.
munky
15 ott 2009 - 11:38 - #2Un azione legale contro chi? Il times o i servizi segreti?
No perchè a fare un azione legale contro il times ci vuole coraggio eh:D
Albert1
15 ott 2009 - 11:38 - #3 (nascondi)Fonte di questo “scoop” ?
Comunque, posto che l’unico altro modo di farsi “lasciare in pace” dai Talebani è quello di sparar loro a vista, e che sembra non si possa fare, dargli la mancia non mi sembra una pessima idea…
MacLeod
15 ott 2009 - 11:41 - #4L’Italia, in particolare il Sud ha sponsorizzato in tutto il mondo due cose… la Pizza e la Mafia…
marco-alberto
15 ott 2009 - 11:42 - #5Dare ste notizie così x certe,se poi risultasse una bufala(orrenda tra l’altro) è grave e ci possono essere risvolti legali nel penale. Basta esserne coscienti!
puntini-puntini-xanderoby
15 ott 2009 - 11:43 - #6Altro modo di farsi “lasciare in pace” dai Talebani sarebbe quello di non andare a rompergli i maroni in casa, oppure di evitare che facciano proseliti tra la popolazione, ma questo non puoi farlo regalando caramelle.
Se la notizia risulterà vera, e le fonti paiono essere i servizi segreti militari ‘mmerigani, sarà una bella batosta per le mire di comando delle istanze italiche.
may 11th
15 ott 2009 - 11:43 - #7non so perchè ma questa storia mi sa tanto di vera. Purtroppo per il camerata La Russa e soci i quotidiani stranieri non si fanno imbavagliare, che li porti in tribunale o meno. Questa storia rende proprio onore alle eroiche virtù italiche. Che vomito.
Mr Lorenz
15 ott 2009 - 11:43 - #8Albe
Fonte: il Times di Londra. Clicca sull’atricolo e vedi l’originale.
Da come e’ scritto (affermazioni nette, e niente “sembra”, “pare che”, “Tizio ha detto che”) e dalla consistenza delle prove (interecettazioni e conferme di Ufficiali NATO) dubito sia un pacco.
paolo0101
15 ott 2009 - 11:43 - #9L’altro giorno il Guardian ha detto che i servizi inglesi pagavano Benito Mussolini.
Poi gli americani davano armi agli iraniani e via di questo passo.
In Afganistan c’è una guerra, se qualcuno non se ne è ancora accorto, e quindi ogni mezzo è lecito.
E poi, bastasse pagare i talebani per toglierseli dai co.gl….. io metto subito la mia offerta.
Albert1
15 ott 2009 - 11:47 - #10Ok, ho letto l’articolo sul Times e (quel che è peggio) i commenti.
Adesso sono inca22ato davvero.
Ma non con chi (eventualmente) ha passato soldi ai talebani, bensì con chi si diverte ad usare queste notizie nel solito modo. Nell’articolo si insinua infatti che i pagamenti, fatti dai fantomatici “servizi segreti” e non dall’Esercito, servissero a tener buoni i talebani in modo da non creare problemi al Governo italiano in patria.
Mavaffancvlo, và…
emanuele777
15 ott 2009 - 11:50 - #11Che vergogna. Oggi ho un motivo in più per vergognarmi di essere italiano, e purtroppo molto grave. Se una cosa simile è vera equivale ad un alto tradimento. Voglio ben vedere come la prenderanno i francesi a sapere che dieci dei loro sono morti per una cosa simile.
Capiranno tutti che è meglio non fidarsi mai degli italiani, come i giapponesi han capito che non conviene andare a cena fuori a Roma.
Ognuno ha quel che si merita
puntini-puntini-xanderoby
15 ott 2009 - 11:51 - #12“In Afganistan c’è una guerra, se qualcuno non se ne è ancora accorto, e quindi ogni mezzo è lecito.”
Va, davvero?
Ve ne siete accorti pure voi?
E dire che finora pensavate fossero in campeggio, come i terremotati abruzzesi, tanto da stupirvi di qualche vittima tra i militari.
Ma che vorresti insinuare, che in realtà son i Taliban che pagano gli italiani e poi si fanno intercettare dai servizi ‘mmerigani per buttarla in caciara tra i contingenti occidentali?!
Diabolici sti allevatori di capre armati. XD
Albert1
15 ott 2009 - 11:53 - #13I francesi sono comunque un “danno collaterale”.
D’altra parte sarebbero capaci di prenderle pure in una rivolta all’interno di un asilo.
Se gira uno schiaffo, i primi che se lo prendono sono i francesi…
E poi, ’sti talebani, prima di fare quel macello non potevano provare a chiederli pure a loro i soldi ? Magari gliene davano pure di più…
paolo0101
15 ott 2009 - 11:57 - #14The Italian Defence Ministry referred inquiries to the Prime Minister’s Office. A spokesman said: “The American Ambassador in Rome did not make any formal complaint. He merely asked for information, first from the previous Government and then from the current Government. The allegations were denied and they are totally unfounded.”
Silvio Berlusconi, the Prime Minister, defeated Romano Prodi at elections in April 2008.
The claims are not without precedent. In October 2007 two Italian agents were kidnapped in western Afghanistan; one was killed in a rescue by British special forces. It was later alleged in the Italian press that they had been kidnapped while making payments to the Taleban.
Quindi se i soldi venivano dati ai talebani già nel 2007 è il primo caso in cui l’opposizione di allora (PDL) pagava per non creare problemi al governo di Prodi.
Geniale!
Albert1
15 ott 2009 - 11:57 - #15Io ’sta cosa la farei davvero.
Manderei là, al posto dei soldati, un reggimento composto da mafiosi veri, quelli cattivi, comandati da un Riina e da un Brusca. Se va male (e non credo) ce li siamo tolti dalle palle, se va bene in un anno ci prendiamo l’Afghanistan.
Questa sì che è esportazione…
emanuele777
15 ott 2009 - 12:02 - #16- “I francesi sono comunque un “danno collaterale”
- “’sti talebani, prima di fare quel macello non potevano provare a chiederli pure a loro i soldi ?”
Non so se ti rendi conto di cosa hai scritto. Perchè non ha pagato Bush in persona un bel po’ di quattrini a tutti i Taliban per farsi sparare in blocco?
Una cosa simile se è vera equivale a una vergogna nazionale che non si cancella con un paio di buone missioni umanitarie
paolo0101
15 ott 2009 - 12:03 - #17x Albert
Pensa poi che ricaduta positiva sul mercato dell’eroina.
Direttamente dal produttore al venditore finale, senza troppe intermediazioni.
Prezzi più bassi e più siringhe per tutti!! :-)) (Non so se ridere o piangere)
may 11th
15 ott 2009 - 12:22 - #18ah giusto, siamo in Italia, quindi quando succede qulcosa di grave è colpa dei media, degli sput*anatori. basta che non si sappia ed è tutto a posto. tipica mentalità mafiosa.
andreami
15 ott 2009 - 12:48 - #19In pratica saremmo dovuti andare la’ per rafforzare il governo democratico e sconfiggere i cattivi talebani ma in pratica stiamo sovvenzinando ulteriormente i talebani per poter far bella figura.
Poi i talebani compreranno qualche bomba in piu’ con il nostro pizzo da tirare a quelli che la’ ci sono andati per combattere veramente.
may 11th
15 ott 2009 - 12:54 - #20ROMA - Fabrizio Cicchitto, membro del Copasir, riguardo alle affermazioni del Times sul nostro esercito in Afghanistan, ha replicato dicendo: “Il crimine attribuito ai nostri 007 cioe’ l’aver lavorato per evitare guai alle nostre truppe, non e’ un crimine ma fa parte del loro lavoro”. “Mi sembra - aggiunge Cicchitto - una delle tante cose che si leggono sulla stampa estera finalizzate a denigrare il nostro Paese”. (RCD)
ma che risposta è?????
andreami
15 ott 2009 - 12:58 - #21Dall’articolo originale:
“Another Nato source confirmed the allegations of Italian money going to insurgents. “The Italian intelligence service made the payments, it wasn’t the Italian Army,” he said. “It was payments of tens of thousands of dollars regularly to individual insurgent commanders. It was to stop Italian casualties that would cause political difficulties at home.”
Mr Lorenz
15 ott 2009 - 13:33 - #22Grande
La Russa smentisce che sia successo e li denuncia
Cicchitto dice che forse, puo’ essere che e’ successo ma non e’ mica vietato,
Tra poco Capezzone e quell’altro (ormai non li distinguo piu’) diranno che e’ una montatura insufflata dalla Sinistra. E Bondi comporra’ una poesia in twitter.
Intanto i francesi…..
“In Francia i socialisti chiedono chiarimenti. I socialisti del Psf hanno chiesto al governo francese di far luce sull’articolo del Times. Il capogruppo del Psf in Parlamento, Jean-Marc Ayrault, ha invitato il ministro della Difesa, Hervè Morin, a chiarire eventuali responsabilità dell’Italia nella morte dei 10 soldati francesi nell’agosto del 2008. “E’ una cosa molto grave; se è vero chiedo immediatamente che il ministro compaia davanti alla Commissione Difesa e dica quello che sa”
stefano1966
15 ott 2009 - 13:39 - #23Qualcuno ha memoria corta o è giovane.
Andate a studiarvi la vita del signor Pino Arlacchi.
Il Genio.
TheRiccio
15 ott 2009 - 13:41 - #24Si perchè nn è una questione italiana anzi. Perchè se fosse vero ci sono 2 reati: uno di aiutare i talebani economicamente e 2 di aver indirettamente ucciso quei soldati francesi e la francia mi sa che diventerebbe un pochino inc….
jimme
15 ott 2009 - 14:12 - #25Se fosse vera sarebbe una cosa gravissima, prima di dare giudizi definitivi bisogna aspettare che il Times porti le prove a sostegno della loro tesi.
Comunque, per chi tira in ballo Berlusconi e La Russa, quando i fatti sono successi, prima del 2008, al governo c’era Prodi….
emanuele777
15 ott 2009 - 14:14 - #26“Il crimine attribuito ai nostri 007 cioe’ l’aver lavorato per evitare guai alle nostre truppe, non e’ un crimine ma fa parte del loro lavoro”
è un po’ come dire “facevo il poliziotto ma quando ho visto che stavano picchiando una vecchietta sono scappato via per non rischiare un pugno anch’io, che c’è di male l’ho fatto per evitare guai a me stesso”
Certo che è geniale come logica, nessuno aveva pensato prima che sul fronte serve innanzitutto una paccata di contante per salvare la pellaccia!!!!!
Ma l’avranno capito a quest’ora che l’esercito italiano è meglio di una parata di clown o no mi chiedo?????
Voglio proprio vedere i francesi mò cosa dicono
puntini-puntini-xanderoby
15 ott 2009 - 14:31 - #27Cicchito (noto P2ista) riesce a rendersi ridicolo da solo: “anche se fosse i servizi segreti han fatto quanto necessario per tutelare l’esercito”.
È completamente sconnesso dalla realtà. ‘-.-
Albert1
15 ott 2009 - 14:34 - #28Mah. Prima di chiedermi se mi rendo conto di quello che ho scritto, avete provato a leggerlo ? Che palle che siete.
Xand, solo tu mi capisci, solo tu… ;)
Andrea P
15 ott 2009 - 14:40 - #29Il lupo perde il pelo ma non il vizio.
Cosa vi aspettavate dal noto corruttore? che corrompesse anche i talebani!!
roba da matti
emanuele777
15 ott 2009 - 14:41 - #30@ Albert: sì abbiamo letto quello che hai scritto, e confermo che è follia pure. Non ti attaccare alla retorica please, non siamo a un comizio politico..
@ Puntini: a rendersi ridicolo non è solo questo Cicchito che nemmeno so chi sia, ma tutto il paese, purtroppo. Tutta l’italia è ormai sconnessa dalla realtà, e a breve lo capirà il resto del mondo, altro che g8…
Albert1
15 ott 2009 - 14:49 - #31Andrea: e dai, su, per piacere… Berlusconi pure qua, e non se ne può più ! ;)
Emanuè, ma quale retorica, ma quale comizio.
Se anche fosse vero ciò che si dice, non ci vedrei nulla di male. Ripeto, posto che abbiamo a che fare con gente che ti spara alle spalle (non solo metaforicamente) e che siamo nelle condizioni di non poterci difendere perchè se spariamo noi per primi apriti cielo, cosa dovremmo fare ? Quello che facciamo già: stiamo lì fermi ad aspettare che qualcuno ci venga addosso con qualche bomba sotto la giacca.
Senza entrare nel merito della cosa (perchè non essendo lì non posso parlare più di tanto), quello che mi fa adirare sul serio è il fine della notizia, non la notizia in se’.
Qual’è il fine ? Spalare un altro po’ di m3rda su di noi. Permetti che mi girino ?
Albert1
15 ott 2009 - 14:52 - #32…ah, ma perchè, non lo sapevate che Bin Laden è in realtà Berlusconi ?
Hai voglia gli americani a cercarlo… anche Saddam Hussein era Berlusconi, quello che hanno impiccato era un sosia. Non mi dite che dal suo comportamento al processo non ve ne eravate accorti, dai.
Chico Mendez
15 ott 2009 - 14:55 - #33Scusate ma dalle bombe nelle banche e nelle stazioni dei treni i nostri servizi segreti quali azioni PER L’ITALIA hanno mai compiuto?…..a memoria non ne ricordo manco una, forse troppo occupati a inventarsi casi come telekom sebjia in via nazionale?
Chico Mendez
15 ott 2009 - 14:57 - #34Albert per un istante puoi fare mente locale, elencarmi cosa ti hano fattoi talebani o cosa abbiano fattomaterialmente qui in Italia e spiegarmi che ci fa un militare italiano armato di tutto puntio NELLA LORO TERRA? senza contare che qualche decennio fa gli aiutasti in una guerra contro i russi……
Albert1
15 ott 2009 - 15:01 - #35Chico: se sono segreti non li puoi sapere, se no che segreti sono ? ;)
Andrea P
15 ott 2009 - 15:01 - #36cavolo, gli diamo pure i soldi ai talebani, tanto valeva non andarci proprio
BOH1
15 ott 2009 - 15:02 - #37Ma perchè parli di spalare della m***a su di noi ??
..davvero non capisco..
raccontare e dire la verità è spalare m***a ?? Raccontare vicende realmente accadute è spalare m***a ??
E’ così brutta cosa pretendere che ognuno si prenda le responsabilità delle proprie azioni senza nascondersi dietro il vittimismo, con una coda di paglia lunga 3 km ?
emanuele777
15 ott 2009 - 15:04 - #38Albert, ti ripeto, non attaccarti alla retorica!!!
Il fine della notizia qual è?? se è vera il fine è dire davanti al mondo che siamo una nazione di sleali e infami, ecco qual è! e ben venga che ci buttino m3rda addosso, se la realtà è questa ci meritiamo tutta la m3rda del mondo! la mafia e la corruzione ce l’abbiamo nel midollo, basta per carità a far le vittime e lamentarsi “parlan sempre male di noi”, BASTA!
Siamo un paese da terzo mondo, non l’avete capito?
Non ci vai in guerra se hai paura di farti male, ma da che mondo e mondo non si è mai sentito di un esercito che oltre al fucile si porta dietro le mazzette per i nemici, nemmeno nelle migliori barzellette si era arrivato a tanto!!
Perciò ora, oltre a sentirmi dire quando vado all’estero ’siete dei maniaci sessuali’ - ’siete mafiosi’ - ‘truffate i turisti’, ripeto oltre a tutte le solite meritatissime solfe, adesso che dovrò sopportare anche questa dico, ABBIAMO ALMENO LA DECENZA DI STARE ZITTI E DI NON FARE LE VITTIME
Albert1
15 ott 2009 - 15:10 - #39Chico@34: e vabbè. Così è facile. E a te che ti ha fatto materialmente Berlusconi ?
Allora: un militare italiano (”maanche” francese, americano, o quel che vuoi) armato di tutto punto nella “loro” terra (e tocca vedere quanto è “loro”, secondo me è mia, più o meno quanto è “loro” l’Italia quando vengono a rompere i c0gli0ni), sta lì a fare il “poliziotto” e a far si che i comproprietari pacifici di quella terra possano - forse - sperare di vivere normalmente e non da banditi.
Questo, ci fa il militare lì. E secondo me, se il suddetto militare sparasse a vista appena vede un turbante agitato non sarebbe nemmeno tanto da biasimare. Ma questa è una mia discutibile opinione personale.
Ciò non vuol dire necessariamente che io sia d’accordo con la nostra presenza lì, eh ? Fosse per me, sbaraccherei tutto e li lascerei a decapitarsi tra di loro. Il problema è che gli USA ci vogliono restare, e se loro chiamano noi siamo tenuti a rispondere, visto che gli abbiamo venduto il cvlo qualche tempo fa e ancora non abbiamo intenzione di riprendercelo…
Utan
15 ott 2009 - 15:14 - #40perchè stupirsi, è dall’epoca Giolitti che adottiamo tale metodo nelle missioni all’estero per rabbonire i “locali”
Chico Mendez
15 ott 2009 - 15:14 - #41Albert potresti farmi vedere la foto di UN SOLO Afghano emigrato qui in Italia? Grazie, se ci riesci tu perche’ nessuno ci e’ mai riuscito visto che qui di Talebani non ve ne sono e ma i verrebbero qper questioni appunto culturali……scusa se ho usato una parola a te sconosciuta derivante da una aprola altrettanto sconosciuta a te……cultura
Utan
15 ott 2009 - 15:16 - #42So per certo che anche in somalia nei primi anni ‘90 adottavamo tale metodo per non subire attacchi dalle milizie nei territori a noi assegnati dall’onu
Prestigiacomo
15 ott 2009 - 15:19 - #43Interrompo il mio silenzio per commentare questa notizia:
Non ci credo non ci voglio credere.
puntini-puntini-xanderoby
15 ott 2009 - 15:19 - #44Albert1: XD Non te ne fai scappare una..
Ema77: Cicchitto, pardon.
Comunque la questione infama il Paese (come se ce ne fosse ancora bisogno..) a prescindere da chi lo governa, e sono inutile gli strilli delle groupies berlusconiane, dalemiane o dipietresi.
C’è solo da vergognarsi e prepararsi in caso qualcuno voglia prendere la palla al balzo per sanzionarci nelle istituzioni internazionali (anche se, al momento, pare il pericolo non ci sia).
Al posto della Francia, se non ci fossero interesse trasversali, chiederei provvedimenti in sede Nato.
Robert Bluesh
15 ott 2009 - 15:22 - #45Bello che le tasse che paghiamo vengano utilizzate prima per le armi, poi per il pizzo e poi per gli impianti petroliferi che estraggono la benzina che paghiamo. Alla grande!
noise83
15 ott 2009 - 15:23 - #46Times proprietà del fascistoide tanto amato dai sinistroidi italiani che ha giurato vendetta per aumento dell’iva.
Sieto solo dei patetici che si aggrappano a qualsiasi cazzata per buttare merda su Berlusconi.Abbiate rispetto per i nostri soldati vivono e muoionoin piedi non come voi che vivete a pecora.
Cancellate o spolliciate tanto non cambia il fatto che siete dei povere foche patetiche e idiote che applaudono commando.
Poi vi chiedete perché siete e rimarete all’opposizione ?
Poveretti !
Paer
15 ott 2009 - 15:29 - #47Postato da Albert:
“I francesi sono comunque un “danno collaterale”.
D’altra parte sarebbero capaci di prenderle pure in una rivolta all’interno di un asilo.
Se gira uno schiaffo, i primi che se lo prendono sono i francesi…
E poi, ’sti talebani, prima di fare quel macello non potevano provare a chiederli pure a loro i soldi ? Magari gliene davano pure di più…”
Ma le leggi le ca****zzate che scrivi pur di difendere il tuo papi. Posso anche presuppore l’ironia (anche se, sinceramente, non credo), sei il tipico italiano che si merita Berlusconi e lo schifo che c’è in Italia. Che bei discorsi da asilo nido.
Chico Mendez
15 ott 2009 - 15:29 - #48Noise83 appuntoperche’ e’ di quel gemllo del Silvio il Times che non c’e’ nulla da eccepire sulla veridicita’ della notizia……….e prima i parlare dei militari italiani vorrei ricordarti le violenze sulle onne commesse in somalia……..ragazzo informarsi prima di parlare, se vuoi giocare alla guerra infilati nel gran canyon con bush e sparati nel Chiul0 almeno non ammazzarete innocenti
Albert1
15 ott 2009 - 15:29 - #49Chico: finchè parliamo va bene, se hai intenzione di rompermi i cogli0ni il discorso cambia. Pensa al concetto di cultura tuo e lascia stare il mio… ;)
Allora: di afgani in Italia ce ne sono quanti ne vuoi, mediamente fanno i bravi, gente che è scappata dalla “sua” terra, magari per non sottostare alle angherie di integralisti islamici con idee un po’ estreme. Che io chiamo “Talebani”. Anche perchè per quanto mi riguarda, i talebani non esistono, è solo un nome per gente generica di religione islamica che distorce ed esaspera il verbo del suo particolare dio e mette in atto comportamenti estremisti in nome del medesimo. Tipo farsi saltare in aria portandosi appresso più gente possibile, tagliare la gola alle persone come se stessero ammazzando il coniglio per la cena, prendere a sassate le donne per diletto, cosine così. E a quanto pare, di gente così ne abbiamo anche qui. O sbaglio ?
Utan
15 ott 2009 - 15:29 - #5043-
Non vedo tutto sommato cosa ci sia di così grave, in passato tale metodo ci ha permesso di salvare la ghirba ai nostri e tutto sommato alla fine risparmiare anche a livello economico oltre che umano.
In questo caso come negli altri suppongo foraggiassimo i ras locali più che i talebani (che poi sia difficile scindere le due entità è un altro conto data la situazione afgana) per avere informazioni circa i pericoli o possibili attentati ai nostri danni.