Qui sotto trovate un paio di tavole di “Le Origini” del fumetto Ministronza, rappresentazione satirica di Giorgia Meloni a opera di Alessio Spataro: fonte, il blog giorgiamecojoni. Oggi è tutto un susseguirsi di dichiarazioni di solidarietà bipartisan, “Sono volgari! Sono indecenti!”, quante parole sparate a caso per intasarci la mail di comunicati stampa
Un’altra ministra, Stefania Prestigiacomo, parla di opera «indecente e volgarissima». Per Fabrizio Cicchitto, capogruppo del Pdl alla Camera, «il libello composto da vignette volgari e offensive contro il ministro qualifica chi l’ha fatto. A Giorgia Meloni, che con intelligenza e grande passione svolge il suo impegno politico, va la mia piena solidarietà». E il vicepresidente della Camera Maurizio Lupi: «Quella di Spataro non è satira, è solo spazzatura. Esprimo tutta la mia solidarietà al ministro Meloni, oggetto di un attacco volgare che offende lei e le donne e che ferisce la dignità della persona»
Se queste persone sapessero ciò di cui credono di parlare, cioè di satira, se si ricordassero cos’era Cuore di Michele Serra, a inizio anni novanta, se allargassero un attimo gli orizzonti - per dire, in Francia, dove Chirac è rappresentato da anni nei Guignols come un alcolizzato - avrebbero il buongusto di tacere.
La satira deve essere così: cari “potenti”, la satira deve irritarvi, deve farvi saltare sulla poltrona, se no, non è satira. Se no, è Striscia la Notizia: e il tg di Antonio Ricci, di satirico, ha solo il nome.
Ministronza: le origini di Giorgia Mecojoni
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william-wallace
12 nov 2009 - 09:50 - #1V.
Ma allora quando la satira sfocia nell’offesa e nell’insulto?
Un limite dovrà pur esserci, no?
stef500f
12 nov 2009 - 09:52 - #2Bellissima..ministronza.
Realtà assoluta.
william-wallace
12 nov 2009 - 09:52 - #3Ho trovato questa frase sul blog: “nota depravata necrofila che si eccita davanti alla carogna di mussolini a predappio.”
Va bene tutto, ma neanche Vauro direbbe pubblicamente una roba del genere. La satira vera, quand’anche voglia insultare, è talmente brillante che nasconde l’insulto tra le righe, qui invece è diretto e palese. Non è satira.
vpolis
12 nov 2009 - 09:54 - #4I limiti stanno nella capacità autoriale: personalmente, credo che non dovrebbero esserci. “Offesa” e “Insulto” sono categorie impossibili da attribuire alla satira: quello che per qualcuno può essere offensivo, per un altro può non esserlo. E chi sancisce poi cosa è “offensivo” e cosa non lo è? A che cosa ci si rivolge quando si parla di tutto ciò? Al “comune senso del pudore”, mah, non lo so. Per come la vedo, i limiti stanno nelle capacità autoriali: se uno è bravo, può scrivere di qualunque cosa. Vedi Spinoza.it
paolo0101
12 nov 2009 - 09:57 - #5La Meloni sarà mini-stronza ma chi ha pubblicato questa schifezza spacciandola per satira è sicuramente maxi-stronzo.
william-wallace
12 nov 2009 - 10:00 - #6Scusa ma allora, dove sta la differenza fra la satira e l’insulto? Io posso dire quello che voglio se lo scrivo a chiare lettere su un fumetto? Oppure, come ho già detto, è meglio avere uno come vauro che non risparmia niente a nessuno senza mai essere davvero diretto? Quella secondo me è arte.
A disegnare un omino con una nuvoletta che dice “stronz@” ad un ministro sono capaci tutti.
Visto anche il tuo nickname, concludo con una citazione da “V per Vendetta”: “gli artisti usano le bugie per dire la verità”.
paolo0101
12 nov 2009 - 10:05 - #7x WW
Ti sbagli. V sta per V-day di grilliana memoria. Ma riferito all’autore non è un insulto, è sublime satira.
V se davvero credi a quello che hai scritto sei maxi-stronzo pure tu. Detto satiricamente si capisce.
paolo0101
12 nov 2009 - 10:07 - #8E poi dire che la Bindi è più bella che intelligente sarebbe un insulto? Quella è satira.
barley-scott-blair
12 nov 2009 - 10:08 - #9Le offese sono certamente criticabili.
Però in Italia, da quando abbiamo certa gente al governo, anche la satira è cambiata. Toni edulcorati, nessuna presa in giro, battute annacquate… altrimenti si fa la fine della Guzzanti, di Luttazzi, di Rossi…
Ai tempi della DC la satira era molto più feroce, ma i partiti non la temevano al pari della morte, come invece dimostra il PDL.
Anche in questo si dimostra ignoranza: la satira è sempre esistita, tranne che nei paesi totalitari. E l’Italia, da buona dittatura mediatica, non può tollerare che in TV o in piazza si scherzi sul governo, o che qualche giornale pubblichi vignette sopra le righe.
Pensate che ci sono giornalisti in Italia, come Feltri ed i suoi accoliti, che insinuano schifezze sulla gente per mestiere. E non lo fanno per scherzo, ma per ricatto politico. Vi dice qualcosa il caso Boffo? O le insinuazioni sulle avventure sessuali di Fini?
Penso sia peggio sbandierare certe cose sulle prime pagine dei quotidiani, pretendendo di fare informazione, piuttosto che pubblicare qualche vignetta sopra le righe.
Ma a destra vige la regola del “due pesi e due misure”.
paolo0101
12 nov 2009 - 10:10 - #10Perché non vengono riportati anche i commenti degli esponenti dell’opposizione come fanno correttamente i giornali seri?
http://www.corriere.it/politica/09_novembre_11/meloni-libro-fumetti-spataro-solidarieta_5d42ab56-ceeb-11de-9c90-00144f02aabc.shtml
william-wallace
12 nov 2009 - 10:16 - #11barley
Vorrei sapere tu cosa pensi di questo caso particolare.
patrick-depailler
12 nov 2009 - 10:16 - #12dove trovo questo fumetto?..mi è utile in b agno per pulirmi il dereta no quando ho fatto i bisogni…
queste sono offese belle e buone..rabbia che sfocia tra le righe di un “fumetto”…tra l’altro..i fumetti sono altri..iron man,topolino,uomo ragno…questa è spazz atura..m e r d @
ugo-manetta
12 nov 2009 - 10:20 - #13Da quel che ho visto in giro su internet, in quel fumetto di satirico c’è ben poco.
Ci vuole un pò di arte in ogni mestiere, anche nel fare satira (ovviamente anche nel fare il ministro).
barley-scott-blair
12 nov 2009 - 10:25 - #14Sono contrario a frasi chiaramente diffamatorie come quelle della necrofilia. Questo è ovvio.
Ma a volte si pretende di mattere un bavaglio troppo stretto a chi, con la satira, dovrebbe semplicemente pungere il potere.
Vorrei sapere invece cosa pensi tu del caso Boffo.
mr-lorenz
12 nov 2009 - 10:25 - #15Ricordo con affetto il sondaggio di Cuore con l 5 cose per cui vale la pena di vivere…molte delle quali (la fine della DC, il PSI allo 0,5%) poi si avverarono davvero
Credo la sostanza dell’articolo e’ che se un ministro deve perdere tempo a far censurare l’ultimo degli st***i, beh, allora il livello di sopportazione della critica che hanno i politici italiani e’ preoccupantemente basso…e questa non e’ una buona cosa
_marco_
12 nov 2009 - 10:26 - #16non mi smebrano peggiorni delle vignette sulle prime pagine di libero.
Queste almeno fan ridere, e van prese esattamente per quel che sono, vignette per riderci su.
andrea4381
12 nov 2009 - 10:29 - #17“E poi dire che la Bindi è più bella che intelligente sarebbe un insulto? Quella è satira.”
Sì peccato che questa l’abbia detta un presidente del consiglio, uno da cui non ci si apsettano molte battute ma molta serietà..
mr-lorenz
12 nov 2009 - 10:39 - #18O vogliamo ricordare l’”in campo i pannoloni” di Libero riferito a Scalfaro?
may-11th
12 nov 2009 - 10:40 - #19Grande Alessio Spataro. Questa è satira. Mecojoni
william-wallace
12 nov 2009 - 10:41 - #20mr-lorenz
Direi che dare del pannolone a Scalfaro non è come chiamarlo presistronz0, no?
barley-scott-blair
12 nov 2009 - 10:45 - #21A destra non piace proprio avere qualcuno che anche solo si permetta di sorridere sul pdl ed il suo operato. Dare tanto risalto a semplici vignette… quando i giornali della destra diffamano per professione, senza chiedere scusa e senza che la destra istituzionale muova un dito per redarguire quell’ignorante di Feltri e combriccola.
terrone57
12 nov 2009 - 10:46 - #22la meloni non mi piace…come politico…..ma c’è un limite a tutto..
m4rcopolo
12 nov 2009 - 10:46 - #23Boh. Anche il Vernacoliere è volgare e (per quanto so) nessuno si è mai lamentato. L’unica differenza forse è che Spataro in questo fumetto se la prende quasi esclusivamente con la Meloni. Se ne aveva un po’ per tutti, forse tutto questo non sarebbe successo.
Detto questo, preferisco mille volte Spinoza.it alla Ministronza. Senza dubbio il miglior blog Italiano.
stef500f
12 nov 2009 - 10:46 - #24Ma se i politici sono insulti viventi..
Uno che lavora due giorni alla settimana e prende oltre 20.000 euro al mese non è per caso un’insulto a me, per esempio, che lavoro tutti i giorni tranne la domenica per prenderne 1300 ?
Non è un’insulto questo gregge di politici ai carabinieri che subiscono i drugtest a sorpresa mentre questi i d i o t i se li fanno su misura e su base volontaria?
Non è per caso un insulto il fatto che questi hanno lo sconto su tutto, il loro bell mercatino il ristorantino il barbiere…tutti posti dove pagano prezzi irrisori anche se guadagnano quanto guadagnerei io (molto ipoteticamente) in quasi due anni?
Ma stiamo scherzando?
Ma vi rendete conto?
Questi dovrebbero essere insultati per legge!
steve-robinson-hakkabee
12 nov 2009 - 10:49 - #25Direi che più che un limite morale c’é il limite del buongusto. Concordo con WW, che c’é da ridere su “nota depravata necrofila che si eccita davanti alla carogna di mussolini a predappio.” Sopra il concetto di fascista e devozione a Mussolini c’é da giocarci sopra in 1000 modi… Roba da bambini cerebrolesi…
terrone57
12 nov 2009 - 10:53 - #26“Ma se i politici sono insulti viventi..
Uno che lavora due giorni alla settimana e prende oltre 20.000 euro al mese non è per caso un’insulto a me, per esempio, che lavoro tutti i giorni tranne la domenica per prenderne 1300 ?”
secondo me tutto questo non autorizza l’insulto….loro devono vergognarsi..il cittadino deve indignarsi “civilmente”..altrimenti diventiamo come loro
mr-lorenz
12 nov 2009 - 10:56 - #27Le 2 tavole del fumetto, comunque, non mi sembrano cosi’ offensive
steffa
12 nov 2009 - 11:00 - #28materiale scadente, ma tutt’altro che offensivo
barley-scott-blair
12 nov 2009 - 11:03 - #29Alla destra tutto sembra offensivo, anche qualche semplice battuta.
Peccato non si renda conto di quanto essa stessa sia offensiva. E non con le battute, ma con i fatti. Il che è decisamente peggio.
winkiller
12 nov 2009 - 11:04 - #30Sia chiaro a priori, non ho simpatia di nessun tipo per la sig.na Meloni, però ho provato a seguire il fumetto online è l’ho trovato piuttosto eccessivo. Senza dissertare di libertà di satira e di espressione, trovo che esista sempre e comunque un limite che va rispettato, non per la decenza che è soggettiva, ma perchè altrimenti le idee espresse, condite con certa comicità a tinte forti, rischiano di venir trascurate focalizzando lo spettatore sul grottesco dileggio che si fa dell’oggetto della satira.
Inoltre devo dire che il fumetto mi è parso abbastanza privo di critiche costruttive e intelligenti, che sono l’ossatura fondamentale per definire qualcosa “satira”.
mr-lorenz
12 nov 2009 - 11:07 - #31PS…il commento a cui fate riferimento su come si ecciti la Meloni era (a quanto vedo dal blog) una risposta a un’intervista fatta dalla stessa a La7
Ora…che un Ministro vada a parlar male di un blog satirico in una intervista a La7…e’ il massimo! L’immaturita’ di questa ragazza e’ abbastanza preoccupante…a sto punto il ministro lo puo’ fare chiunque
lapo
12 nov 2009 - 11:23 - #32wow che ridere-_-
domics
12 nov 2009 - 11:45 - #33Cuore ha chiuso…
ci sarà un motivo per cui anche quelli di sinistra alla fine non se lo compravano più!
fc77
12 nov 2009 - 11:48 - #34diciamo che se cambia xsonaggi ,magari disegnando la bindi , bersani o meglio ancora di pietro ,questo ragazzo avrà una carriera d’oro al “giornale” e a” libero”.
albert1
12 nov 2009 - 11:54 - #35Mi chiedo cosa abbia fatto di male la Meloni per attirarsi tutta questa acredine…
manuel01
12 nov 2009 - 11:55 - #36Premetto che della Meloni non me ne frega niente, ma se quella di spataro è satira allora della satira se ne può fare a meno benissimo. Sono andato a vedere il contenuto di questo fumetto e mi sono veramente incavolato: ma è mai possibile che quando si attacca una donna lo si riesca a fare solo giocando sul fisico, sul sesso, sugli “accoppiamenti”? Ma basta, facciamo sempre la figura dei deficienti maschilisti! In più, in questo fumetto, l’unico riferimento politico è pure stato scopiazzato.
Poi, leggendo i commenti, vedo qualcuno che ha il coraggio di accostare una simile schifezza al MALE! Per età io con il MALE ci sono cresciuto. Ricordo i falsi scoop sul capo delle brigate rosse, vignette e strisce bellissime. Ricordo tormentoni tipo “salve, sono Nadia Mantovani, terrorista calabro-lucana”, ricordo il paginone con le mille espressioni di Zaccagnini sempre uguale, firmate da Cagni, il figlio… quella era satira. E non avevano bisogno di schizzi di sperma e parolacce per fare ridere.
Erano artisti. Spataro mi sembra più uno che la Meloni se la sogna di notte, e ho l’impressione - chissà perché - che con la sua ossessione la politica c’entri veramente poco. Consiglierei quindi all’autore una bella full-immersion in camera da letto con una donna vera, e non con un foglio e una matita.
Manuel
fc77
12 nov 2009 - 11:56 - #37per gentile concessione di #gio# ,xchè non si inca77a quado berlusconi la chiama Z……..O…..CC……O..L……..A.http://www.youtube.com/watch?v=dZ8NBJ6Ycps
fc77
12 nov 2009 - 11:57 - #38http://www.youtube.com/watch?v=dZ8NBJ6Ycps
ecco adesso potete cliccare……
enrico-xc
12 nov 2009 - 12:30 - #39d’ alema fece una guerra a forattini per molto meno…
camminando-scalzi
12 nov 2009 - 12:30 - #40La satira non deve avere limiti. I ministri che si offendono vuol dire che non hanno da lavorare e perdono tempo.
Come la storia dei crocifissi, non hanno lavoro dunque parlano: http://www.camminandoscalzi.it/wordpress/il-paese-dei-finti-cattolici.html
fc77
12 nov 2009 - 12:33 - #41infatti d’alema è amico di berlusconi….
paolo0101
12 nov 2009 - 12:36 - #42x FC77
Se io dovessi chiamare te zo.cc.ola avresti tutti i motivi per inca77arti e non potresti certo considerare la mia espressione una battuta satirica.
Invece quando mi incontro con i miei vecchie e vecchie (son satirico) compagni di scuola a volte ci capita di apostrofare qualche amica col la frase: come te la passi vecchia tr…?
È chiaro che l’epiteto è scherzoso, difatti finora non mi hanno mai querelato.
paolo0101
12 nov 2009 - 12:39 - #43x manuel
Anch’io leggevo il MALE da ragazzo. E quando lo trovo leggo anche il Vernacoliere. Ma simili schifezze non mi ricordo di averle mai lette e viste.
È come cercare di far ridere storpiando i nomi e i cognomi. Da asilo infantile.
fc77
12 nov 2009 - 12:48 - #44bel cafone,durante un congresso davanti ad un microfono chiami z….. una tua amica.tu non 6 il premier e se le tue amiche si fanno chiamare così da te,contente loro,fosse x me gireresti senza lingua…..
fc77
12 nov 2009 - 12:54 - #45paolo,premetto che questo tipo di satira “volgare” non mi piace.
alc0r
12 nov 2009 - 13:07 - #46Ho letto alcune strisce del fumetto in questione ed e’ tutt’altro che satira… Vauro fa satira vera, questa a confronto fa pena.
16db
12 nov 2009 - 13:23 - #47Sarà anche satirico, ma non fa ridere. Essenzialmente dovrebbe essere quello il compito della satira. A me Luttazzi, quando è volgare o quando non è volgare, fa comunque ridere. Questo no. Non è nei miei bookmarks, e non lo sarà mai. Per me è l’equivalente delle scritte sui muri tipo: “Padania Libera” o “Berlusconi mafioso”. E me ne dimenticherò.
Lo stesso dovrebbe fare quella gentaglia che chiamano politici: non hanno nient’altro di meglio da fare che indignarsi per ogni cag*ta? Hanno le spalle così fragili che se li si indica parlottando con degli amici, ridacchiando, si mettono a piangere? Roba da asilo.
16db
12 nov 2009 - 13:28 - #48P.S. Io avrei linkato la striscia in cui il figlio di Gelli le ca*a in faccia. Almeno si da un’idea del fumetto nella sua squallida essenza. Invece con questa selezione buonista delle immagini, sia sui quotidiani, sia sui blog di politica, c’è chi potrebbe chiedersi il perchè di tutta questa indignazione. Oppure coloro i quali potrebbero trovare divertenti la gag, potrebbero essere frenati dall’andare a vedere sul sito, data la mosciaggine delle vignette selezionate.
16db
12 nov 2009 - 13:31 - #49Comuque il risultato di questa indignazione è sicuramente un boom di click. E di pubblicità immeritata. Sono proprio un esercito di buoni da nulla: neanche a gestire un fumetto su internet nel miglior modo possibile sono capaci.
paolo0101
12 nov 2009 - 13:59 - #50x FC77 #44
Sicura di non essere siciliana? :-)))