Quando ieri abbiamo presentato la puntata serale di Report, dal titolo La banca dei n.1, non ci aspettavamo una serie di rivelazioni così esplosive (e tuttavia passate relativamente sotto silenzio negli organi di stampa). L’istituto in questione è la Banca Arner, svizzera e molto discussa perché in sospetto di riciclaggio. Ma soprattutto al centro di verifiche da parte di Bankitalia.
Nei suoi forzieri troviamo i tesori di molti numero uno italiani, per l’appunto, tra cui Ennio Doris, fondatore di Mediolanum, la famiglia Previti e l’avvocato Acampora (condannato con Previti per il Lodo Mondadori) ma anche Teresa Macaluso, moglie di Francesco Zummo, costruttore di Palermo, considerato in odore di mafia dalla procura del capoluogo siciliano.
Quest’ultima ha un conto di 13 milioni, certamente molto meno dei 60 di Berlusconi, cui però ne vanno sommati altri 50 riconducibili a holding di proprietà di Marina e Piersilvio.
Non che in tutto questo ci siano dei reati riconosciuti, almeno fino a a conclusione dell’inchiesta, ma ci domandiamo fino a che punto sia etico per il capo del Governo depositare i propri denari in Svizzera, e soprattutto, citando Milena Gabanelli, «se non sarebbe opportuno, per il premier, prendere i suoi 60 milioni di euro, spostarli da lì (la Banca Arner) e depositarli in un’altra banca italiana un po’ più trasparente».
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chico-mendez
16 nov 2009 - 17:52 - #51Albert Provenzano venne casulamente arrestato esattamente appena instaurato anzi ancora doveva giurare il governo Prodi…..il merito di chi fu?….dei magistrati ovviamente, non del governo precedente e manco di quello sucessivo….
chico-mendez
16 nov 2009 - 17:53 - #52Anzi mi spingo un po piu’ in la, l’attuale ribaltamento giudiziario e le norme su intercettazioni prescrizioni e coucce vari hanno avuto solo l’effetto di allungare e far decadere alcuni processi…..quindi anche se li arresti ma poi dopo non dai alla magistratura le armi per condannarli che merito hai?
chico-mendez
16 nov 2009 - 17:55 - #53Albert cosi’ tanto per rifarmi la memoria, ma sbaglio o Toni Negri non ha sul groppone nessun fatto di sangue?……quindi gli hanno solo affibbiato una serie di reati d’opinione……ricordi che fu il cavallo di battaglia dei radicali questo?
albert1
16 nov 2009 - 17:59 - #54Chico: Toni Negri è una di quelle persone “magiche”, sai quelli (e ce ne sono pochi) che capita che quando parlano, poi qualcuno muore ?
Una specie di santone Voodoo…
Ecco, siccome ultimamente ha parlato, non vorrei che succedesse di nuovo qualcosa. Preferirei continuasse a tacere, e siccome la morte non si augura a nessuno, mi accontenterei di un certo qual isolamento…
(Toni Negri al gabbio)
barley-scott-blair
16 nov 2009 - 18:08 - #55Il governo sta dando botte da orbi alla mafia?!
Si, è vero! Candidandoli boss e fiancheggiatori a al governatorato delle regioni, riducendo la possibilità delle intercettazioni telefoniche per le indagini ed accorciando in tutti i modi processi e tempi di prescrizione.
Questo si che significa dare botte da orbi alla mafia!
E io che non l’avevo capito!
albert1
16 nov 2009 - 18:11 - #56barley ? Ci sei ?
Ho detto che la mafia “sta prendendo botte”.
Non ho detto chi gliele sta dando.
Mi chiedo solo se il governo c’entri o no. E non è una domanda retorica.
barley-scott-blair
16 nov 2009 - 18:19 - #57alberi1, ci sei?
Per come si sta muovendo il governo in tema di mafia e processi, come puoi anche solo pensare, che c’entri qualcosa con gli arresti e con i successi sul campo nella lotta alla mafia?
Anzi, non mi meraviglierei se, sotto sotto, ci fosse anche un po’ di malcontento da parte di alcuni.
Ovvio che un pubblico festeggino. Ma nelle stanze del potere, penso che qualcuno abbia di che lamentarsi…
albert1
16 nov 2009 - 18:23 - #58Mi era parso di leggere in alcuni commenti una vaga insinuazione riguardo al fatto che gli arresti di questi tempi erano più rivolti ai mafiosi che ai camorristi, una specie di favore alla camorra… Ma magari mi sbagliavo, eh ?
(Toni Negri al gabbio)
chico-mendez
16 nov 2009 - 18:26 - #59Vedi Albert a me il nome Toni Negri fa venire in mente Hyperion, la scuola a Parigi, e gli incredibili e credo poco casuali intrecci con agenti operativi CIA…….
da Wikipedia:
Sull’ Hyperion furono avanzati sospetti di essere da un lato una struttura di riferimento per organizzazioni terroristiche come OLP, IRA, ETA e BR; dall’ altro di essere contemporaneamente in rapporto con CIA, KGB e Mossad.[2]
Il sospetto - già affiorato in altre inchieste giudiziarie poi abortite - è che intellettuali ad esso collegati facessero parte del cervello politico delle brigate rosse (particolarmente Corrado Simioni, il quale godeva di amicizie ad altissimo livello, tanto da essere omaggiato, nel novembre 1992, di un’udienza privata con Papa Giovanni Paolo II assieme all’Abbé Pierre[3].
Giovanni Pellegrino presidente della Commissione Stragi per 7 anni, suggerisce in un suo libro che l’ Hyperion in realtà costituisse un punto d’incontro tra Servizi segreti delle nazioni contrapposte nella Guerra Fredda, necessario nella logica di conservare gli equilibri derivanti dagli accordi di Yalta. L’Hyperion quindi sarebbe stato un mezzo per azioni comuni contro eventuali perturbazioni dell’ ordine di Yalta, come avrebbe potuto interpretarsi la politica di apertura al PCI di Moro. [4]
Essa sarebbe stata connessa con un’altra misteriosa struttura denominata Superclan [5]
Riferendosi alle Brigate Rosse si diede il nome di “Grande Vecchio” o “Burattinaio” a una persona o più probabilmente a una struttura che, secondo alcuni commentatori italiani e secondo alcuni uomini di governo italiani, avrebbe in certa misura manovrato le BR, dall’estero, probabilmente dalla Francia. È uno dei “misteri” che tuttora aleggiano sulle BR. Si suppose che potesse essere il Superclan o un gruppo di persone gravitanti in vario modo attorno all’Hyperion.
nchomsky
16 nov 2009 - 18:31 - #60Caro Landoni:
Vedo che quando oltre a sentirne la puzza incominci a vedere che la kakka ormai è arrivata alla gola anche tu gridi “non fate l’onda”, accorgersene prima no è?
albert1
16 nov 2009 - 18:31 - #61E, in assoluto, ti pare niente ?
Credo non sia igienico e dignitoso intervistarlo in libertà, chiamandolo pure “professore”.
(Toni Negri al gabbio)
chico-mendez
16 nov 2009 - 18:35 - #62Albert fa necessariamente il paio con le interviste ed inviti a congressi dei due animali neri Fioravanti e Mambro…..non so se hai notato ma sia che siano di sinistra o di destra “alcuni” e solo “alcuni” terroristi parlano e possono parlare ovunque, gli altri finiti tutti nel dimenticatoio…….sara’ per caso un sistema molto intelligente per recuperali? Gia’ due malgrado tutto sono liberi anche se sono i due peggiori d’Italia……
albert1
16 nov 2009 - 18:41 - #63Chico: non sono certo così scemo da farne una questione politica…
Qui parliamo di gente che deve scomparire.
E non riapparire mai più.
Fuori dalle palle forever.
Ritengo che a nessuno di questi signori debba esser data considerazione, tanto meno risonanza pubblica.
barley-scott-blair
16 nov 2009 - 18:42 - #64Gli arresti non sono un favore a nessuno. La Camorra è ora più potente che mai, mentre Cosa Nostra ha subito una serie di colpi terribili dalla metà degli anni ‘90.
Mentre prima i siciliani erano padroni della politica, al centro delle trame, superprotetti, oggi sono notevolmente indeboliti dalla reazione che le loro stesse strategie hanno suscitato.
La Camorra, in questi anni, è stata intelligente. Ha lavorato nell’ombra, senza sfidare apertamente lo stato con stragi che avrebbero solo indebolito la sua posizione, obbligando le istituzioni ad una reazione “violenta”.
La Camorra ha lasciato fare, dopo aver assistito all’ascesa politica ed al declino di Cosa Nostra.
Adesso i siciliani, che stanno cercando di riorganizzarsi, sono più vulnerabili, perché mancano le connivenze politiche che uomini come Provenzano e Riina erano riusciti ad instaurare.
La Camorra, invece, continua imperterrita nei suoi business. Prima di Gomorra, della Camorra si aveva solo una vaga idea, superficiale e, spesso, errata e riduttiva.
Saviano ha finalmente avuto il coraggio di descrivere compiutamente cosa sia la Camorra. E solo ora si sono accesi i riflettori sui pocessi Spartacus e relativi protagonisti.
I processi Spartacus sono stati più importanti, per numero di imputati, materiale giudiziario e condanne, del maxiprocesso alla mafia.
Ma l’opinione pubblica era totalmente all’oscuro di ciò.
Poi vedi, albert1, Camorra e Cosa Nostra non sono in conflitto tra loro. Arrestare i mafiosi non significa fare un favore ai camorristi, o viceversa. Lavorano insieme, si coprono a vicenda. Hanno affari in comune. Ma le gestioni sono separate, ognuno pensa e gestisce per sé.
Con una mafia tanto indebolita, ed una camorra più in forma che mai, è normale che adesso stiano cambiando i riferimenti per i politici, e che cerchino nuovi appogi da imprenditori rampanti (e compromessi). Il caso Cosentino insegna!
albert1, prima di Gomorra avresti saputo rispondere alla domanda: chi sono i Casalesi?
Guarda, anche la sinistra ha i suoi scheletri nell’armadio. Perché la Camorra, a differenza della Mafia, non ha una particolare predilezione politica. E questa è stata la sua forza.
Però nessuno, a sinistra, si sarebbe permesso di candidare al ruolo di Governatore un esponente politico direttamente legato ai Casalesi. Una persona cui gente come Zagaria e Iovine, si riferivano usando aggettivi come “una persona nostra”.
Che facciamo, albert1, torniamo ai tempi di Ciancimino?
albert1
16 nov 2009 - 18:43 - #65…qualsiasi cosa potessero avere da dire, purtroppo l’hanno già detta.
Ora potrebbero farci la cortesia di tacere per sempre.
(Toni Negri al gabbio)
chico-mendez
16 nov 2009 - 18:44 - #66Albert ti do uno spunto, se Moro non fosse stato rapito, se tutto il progetto politico di Moro si fosse compiuto avremmo avuto l’ingresso del PCI nel governo gia’ alla fine degli anni 70, solo che a qualcuno questo parve non piacere e quindi……….hai mai notato che nelle vittime delle BR non sono mai capitati grossi esponenti dei partiti di destra o di centro ma solo Moro? E tutti gli altri sono stati o esponenti della sinistra che combatteva il terrorismo o personaggi che ricoprivano ruoli operativi nello stato ma mai ruoli decisionali?
albert1
16 nov 2009 - 18:45 - #67Barley: la domanda iniziale era “Berlusconi da mafioso è diventato camorrista” ?
(Toni Negri al gabbio)
chico-mendez
16 nov 2009 - 18:46 - #68oops lo so che siamo OT ma credo che nel parlare di Mafia e Camorra non sia totalmnte sbagliato estrapolare anche il discorso terrorismo, con quel discorso si sono fatti passare in Italia povvedimenti di controllo validi per nemici politici piu’ che per criminali………
albert1
16 nov 2009 - 18:52 - #69Chico: normalmente ragiono ad “alti livelli”, e cerco sempre il capo delle cose.
Se mi parli di una strategia “anticomunista” che ha usato come braccio armato palese le BR e, magari, come appoggio cose meno palesi tipo Gladio, possiamo andarcene a cena una sera e facciamo l’alba a discuterne… ;)
Per quest’argomento in particolare, però (motivi strettamente personali, diciamo familiari) non riesco ad andare oltre i sentimenti “di pancia”. E, in questo caso, mi dolgo profondamente nel constatare quanto facilmente negli ambienti di sinistra la gente abboccò a questo “amo” (se di amo si trattò).
Diciamo che gli estremisti sono tutti un po’ scemi, ma in Italia, gli estremisti di sinistra non li batte nessuno.
(Toni Negri al gabbio)
chico-mendez
16 nov 2009 - 18:55 - #70Albert avendo lavorato per un bel po di anni con il CEDOST e con l’associazione familiari vittime di stragi ho avuto modo di chiacchierare con Giuseppe De Lutiis, che estremista non e’, che anzi da una lettura molto piu’ larga delal cosa, non un complotto anticomunista nel senso ideologico ma anti PCI al governo, visto che lo stesso al governo sarebeb stato scomodo sia per USA che per URSS, ed infatti non a caso i maggiori fornitori di armi per le BR furono quelli del MOssad…che tanto estremisti di sinistra non vedo, e se pensi al famoso volantino del lago delal duchessa, stampato e prodotto in una tipografia usata come paravento dall’allora SID……vedi tu
albert1
16 nov 2009 - 18:58 - #71Chico, atteso che stiamo parlando per ipotesi, io mi riferisco al terreno dove certe cose attecchirono. Non a chi si adoperò (sempre nell’ipotesi) affinchè attecchissero.
terrone57
16 nov 2009 - 19:00 - #72“Chico: Toni Negri è una di quelle persone “magiche”, sai quelli (e ce ne sono pochi) che capita che quando parlano, poi qualcuno muore ?”
da “vecchio comunista” concordo in pieno….all’epoca c’erano i teorici che “parlavano” (adriano sofri)…e poi c’erano quelli che sparavano e in tanti sono caduti nella trappola….
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:02 - #73a beh quello non ti do torto, u facilissimo llora trovare humus ideale per costituire le bande armate, era molto ma molto semplice, difficile fu invece scoprire da dove cappero arrivassero mezzi, strategie, addestramenti, tipo il fatto che in via Fani il 99% dei colpi fu esploso da una sola arma, malgrado la presenza di una decina di persone nel gruppo di fuoco, e che in quell’inferno di proiettili nemmeno uno colpi’ Moro………stranissimo no?
albert1
16 nov 2009 - 19:07 - #74No, per niente strano. L’obiettivo era portarselo via, e quello fecero.
Tieni conto però che un addestramento di quel tipo se lo cerchi lo trovi un po’ dapertutto…
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:07 - #75Terrone sfondi un portone aperto, sai quanti amici ho visto sbattere via la vita non solo la loro per fare i robin hood?
barley-scott-blair
16 nov 2009 - 19:09 - #76Posta così la domanda “Berlusconi da mafioso è diventato camorrista?” è francamente risibile. Potresti anche sforzarti di analizzare la situazione, in base anche agli spunti di discussione che hai letto. Beh, forse se analizzassi i fatti, non voteresti per il PDL. Eh Eh Eh!
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:10 - #77Albert ora lo trovi ovunque, allora era un po difficilotto a meno che non frequentavi capo marrangiu……..anche li le frequentazioni non erano dei soli agenti SID ma anche di teste calde BR…..
Terrone a proposito, per avvalorare l’ipotesi ci sta pure la guerra che si sono fatti gli stalinisti BR e i movimentisti di Prima Linea (nelle BR piu’ legati alla fabbrica, in Prima Linea quasi tutti i fuori usciti di Lotta Continua).
terrone57
16 nov 2009 - 19:14 - #78#77#
brutto periodo….bruttissimo, e allora mi chiedo se non si stia preparando il terreno per qualcosa del genere.
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:16 - #79terrone c’e’ molta similitudine, con un problema pero’ molto piu’ grande, stavolta manca un forte sindacato che fronteggi nelle fabbriche, un forte partito che fronteggi nelle piazze e che crei moralita’ e lagalita’……..
albert1
16 nov 2009 - 19:17 - #80Barley: forse analizzo troppo i fatti, forse è per quello che voto PdL ;))
Chico: anche allora si trovava, bastava conoscere le persone giuste. Tieni conto anche del fatto che in tutti i gruppi terroristici o pseudotali, allora come ora (e come sempre) c’erano dei fenomeni di infiltrazione di cui (per forza di cose) non si saprà mai nulla.
Qui rischiamo di andare un po’ troppo oltre, altro che off topic…
albert1
16 nov 2009 - 19:19 - #81Terrone: da lì sono partito… se continuo a vedere gente come Negri intervistato quasi con tutti gli onori su Sky, comincio a preoccuparmi davvero.
E guarda caso il tizio in questione ha parlato proprio di… indoviniamo ?
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:20 - #82Hai ragione Albert mi fermo qui….meglio altrimenti poi rischiamo di far venire il mal di testa ad Enrico che e’ convinto che le BR fossero del PCI e che Moro fosse uno di democrazia proletaria :)
chico-mendez
16 nov 2009 - 19:21 - #83Albert scusa e di Piperno diventato filoberlusconiano?
terrone57
16 nov 2009 - 19:24 - #84chico
proprio per questo oggi il “gioco” è molto più pericoloso, abbiamo “scassato” i contenitori di civiltà ci è rimasto solo il grande fratello….berlusconi e franceschini…nell’eventualità accadesse il peggio non vedo nessuno che possa contrapporsi con forza….
albert1
16 nov 2009 - 19:25 - #85Non sapevo di questa sua “svolta”… comunque altra persona che merita l’oblio.
Certo che a noi i “complottisti dell’11 settembre” ce fanno ‘na pippa… ;)
barley-scott-blair
16 nov 2009 - 19:52 - #86Analizzi troppo i fatti e voti PDL?
Mi vengono i brividi! Abitiamo due mondi per fortuna completamente differenti!
enrico-xc
16 nov 2009 - 21:28 - #8782
cioe’ daiii sei foorteee non erano dell pcciii le brrr???
quantte nessaittuuu chico…
ma vi rileggete ogni tanto?
enrico-xc
16 nov 2009 - 21:33 - #88carissimi, ora vi faro’ io una lezioncina.
saro’ una massaia di paese come qualcuno mi ha definito ma una cosa voglio dirvela…
il denaro batte le ideologie.
tutto ha un prezzo, il potere economico compra chiunque, terroristi, politici, giornalisti, killer, ma cosa credete di sapere voi che una massaia non abbia capito?
enrico-xc
16 nov 2009 - 21:35 - #89berlusconi vi (voi di sinistra) ha battuto con beautiful, chi ricorda questo mio esordio?
d3s1gn-2080
16 nov 2009 - 21:45 - #90Albert1, a -3000 ti esplode il profilo. Così puoi iniziare con nuova forza vitale a “SparareCa22ate”!
d3s1gn-2080
16 nov 2009 - 21:48 - #91enrico-xc:
berlusconi vi (voi di sinistra) ha battuto con beautiful, chi ricorda questo mio esordio?
-
Ma quanti anni hai, 9?
stefano1966
17 nov 2009 - 00:30 - #92enrico
ricordo il tuo esordio.
allora se sei ben informato e “inserito” nell’ambiente ti faccio una domanda.
uno degli attuali ministri è li perchè è quello da anni scrive “i testi” al Cav e ad altri,tipo gustavo selva.
Sua moglie si chiama S.C. ed è di un paese vicino a me.
Chi è il ministro?