La riduzione delle tasse è uno degli slogan più gettonati - insieme all’aumento degli stipendi – in un momento di forte difficoltà economica delle famiglie. E chiunque riesca ad ottenere realmente questi due obiettivi avrà un meritato riconoscimento dagli elettori.
Ciò premesso, vi segnalo un paginone de La Stampa di oggi che mette in luce alcuni dati sull’Ici che fanno riflettere..
L’abolizione di questa tassa sulla prima casa porterebbe ad un minore introito per le casse comunali di circa 2,2 miliardi di euro, che andrebbero recuperati con ulteriori trasferimenti dallo Stato oppure con l’incremento delle imposte locali, dato che molti Comuni traggono dall’Ici quote vicine e speso superiori al 30% delle proprie entrate).
Anche l’importo medio dell’Imposta comunale sugli immobili è interessante.
Secondo la Cgia di Mestre, se l’Ici venisse davvero abolita, sarebbero le famiglie romane a risparmiare di più: circa 413 euro all’anno. A seguire le famiglie di Padova (356 euro), Pisa (332 euro) e Firenze (330 euro).
Quindi - se questi dati sono giusti - facendo due conti si va da 34,4 a 27,5 euro al mese a famiglia.
Secondo me l’abolizione dell’Ici sulla prima casa è giusta, ma siamo sicuri che sarà questo risparmio a cambiarci davvero la vita?
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F/A-22 Raptor
18 apr 2008 - 13:46 - #1Volete sapere cosa ci cambia davvero la vita?
le ultime stime Eurostat dicono ke abbiamo il debito più alto dell’UE e ke grazie al governo Prodi siamo riusciti a calare il rapporto deficit/PIL di 2,5% in soli 2 anni….
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/conti-pubblici-69/conti-pubblici-69/conti-pubblici-69.html
rimaniamo cmq ultimi in europa e d’ora in poi sarà peggio
Ewan J.
18 apr 2008 - 14:17 - #2punto primo, prodi avrà anche abbassato con successo il debito pubblico portandolo al 104.8%, ma come l’ha fatto? nella maniera più sbagliata possibile, ossia utilizzando la tassazione come metodo privilegiato di diminuzione del debito, anziché una strategia di equilibrio che tendesse al rilancio.
punto secondo il rapporto deficit pil è sì calato, ma stime del fondo monetario internazionale ci dicono che il pil oscillerà attorno all’1.3% nel corso del 2008. ricordatelo quando darai la colpa di ciò a berlusconi
punto terzo, sono fermamente d’accordo sull’eleiminazione dell’ici; d’altra parte comuni come milano hanno lasciata invariata l’imposta sugli immobili già da molti anni, quidni ammortizzeranno meglio la sua soppressione - evidentemente roma, padova e pisa facevano troppo affidamento su questa tassa
AXE
18 apr 2008 - 14:21 - #3ne guadagneranno solo chi ha la casa grande, il ceto basso in affitto ne perderà sicuramente con l’aumento delle altre imposte.
M.B.
18 apr 2008 - 14:27 - #4Tutti danno sempre x scontato che per diminuire le tasse, bisogna aumentarle da qualche altra parte.
Con Raptor ieri abbiamo monopolizzato il blog + o - su questo argomento.
Nei comuni, province, regioni e non ultimo nello stato ci sono tanti di quegli sprechi, che ci potremmo permettere di abbolire l’ ICI anche nella seconda e terza casa.
w la rai il ritorno 2
18 apr 2008 - 14:27 - #5Se abbassi l’Ici e poi aumenti altre tasse allora questa è l’ennesima boutade di Berlusconi! Quando capiranno gli italiani che la politica non si fa con gli slogan, che hanno l’unica finalità di prendere un voto in più, ma con i fatti! Ne ho sentite tante in questa campagna elettorale, risoluzione del problema rifiuti, cordata per l’alitalia, l’abbassamento dell’ici, bouns bebè, vediamo quanto di queste cose veranno realmente realizzate, per adesso mi ricordo quello che ha detto il sole 24 ore e cioè il programma della coalizione di Berlsuconi non aveva i fondi necessari per la realizzazione, come faranno allora nanetto e soci?
w la rai il ritorno 2
18 apr 2008 - 14:27 - #6Se abbassi l’Ici e poi aumenti altre tasse allora questa è l’ennesima boutade di Berlusconi! Quando capiranno gli italiani che la politica non si fa con gli slogan, che hanno l’unica finalità di prendere un voto in più, ma con i fatti! Ne ho sentite tante in questa campagna elettorale, risoluzione del problema rifiuti, cordata per l’alitalia, l’abbassamento dell’ici, bouns bebè, vediamo quanto di queste cose veranno realmente realizzate, per adesso mi ricordo quello che ha detto il sole 24 ore e cioè il programma della coalizione di Berlsuconi non aveva i fondi necessari per la realizzazione, come faranno allora nanetto e soci?
w la rai il ritorno 2
18 apr 2008 - 14:28 - #7Se abbassi l’Ici e poi aumenti altre tasse allora questa è l’ennesima boutade di Berlusconi! Quando capiranno gli italiani che la politica non si fa con gli slogan, che hanno l’unica finalità di prendere un voto in più, ma con i fatti! Ne ho sentite tante in questa campagna elettorale, risoluzione del problema rifiuti, cordata per l’alitalia, l’abbassamento dell’ici, bouns bebè, vediamo quanto di queste cose veranno realmente realizzate, per adesso mi ricordo quello che ha detto il sole 24 ore e cioè il programma della coalizione di Berlsuconi non aveva i fondi necessari per la realizzazione, come faranno allora nanetto e soci?
Lethalman
18 apr 2008 - 14:40 - #8Quoto M.B.. Piu’ che altro il fatto di abbassare le tasse per “aggiustare la bilancia” e’ quello che ci fanno credere. Altrimenti non riuscirei a spiegarmi come fece Kennedy a migliorare le condizioni del ceto medio-basso senza colpire le corporazioni. E’ l’economia degli sprechi, dei compromessi-interessi e della mafia infra-politica.
michail
18 apr 2008 - 14:57 - #9l’abolizione dell’ICI è l’ennesima trovata del cavaliere populista: sarà un bommerang. Proprio adesso che Padoa schioppa ha riassestato il bilancio berlusconi torna e fa disastri. ma non è lui a pagarne le spese.
sensualità a corte
18 apr 2008 - 15:02 - #10le tasse si possono tagliare, così come l’ ICi. Come?
Non imponendo altre tasse(cosa non fatta da berlusconi) ma eliminando le province, le 100000 guardie forestali lucane e metà dei dipendenti statali fancazzari.
La soluzione è mandare via chi non lavora
sessualità a corte
18 apr 2008 - 15:10 - #11e a tutti i dipendenti statali che senza le province si troverebbero senza lavoro ci hai pensato??????
Siddharta
18 apr 2008 - 15:15 - #12I piccoli proprietari risparmieranno 3-400€ all’anno, gli inquilini in affitto (la popolazione più povera) non avranno vantaggi… Indovinate un po’ chi risparmierà davvero? Qui in Toscana, come dovunque in Italia, ci sono fior di ville trecentesche e via di seguito in mano a banche, imprenditori ed ex-nobili… Il primo che dice che è giusto abolire l’ICI, che iddio lo fulmini! (magari lo facesse davvero).
Gli italiani sono un popolo di cretini, che, da bravi cretini, pensano anche di essere furbi… Se non fosse per l’attaccamento ai parenti avrei già fatto le valigie.
LorenzoCT
18 apr 2008 - 15:21 - #13Al di là del risparmio notevole o minimo che sia per l’ICI sulla prima casa è il principio quello che conta: la prima casa (che per la gran parte di noi è l’unica) non ti dà reddito, non ti frutta guadagni, ci devi già pagare le tasse per la spazzatura, il mutuo, le spese condominiali per chi vive in appartamento, le riparazioni, ecc… è assurdo quindi dover pagare una tassa su qualcosa che innanzitutto non è un bene voluttuario ma una necessità, e poi non ti crea alcun guadagno… e poco importa se la casa è stata acquistata o ricevuta in eredità o per donazione da genitori o nonni… O noi, o chi ci ha preceduto, c’è sempre chi ha affrontato sacrifici per acquistarla.
Per la cronaca risparmierò 540 euro/anno, pari a 45 euro/mese che non mi cambieranno la vita ma è già qualcosa….
Spero che anche sul bollo auto si possa arrivare ad una riforma totale… mi contenterei pagare di più la benzina e non avere quest’impiccio ogni anno… ovviamente chi viaggia per lavoro però deve avere la possibilità di scaricare totalmente queste spese dalle tasse…
Siddharta
18 apr 2008 - 15:32 - #14La soluzione è mandare via chi non lavora
Certo, va bene, ma mandare dove? Questa non è LA soluzione, è una cosa da fare insieme a mille altre, come gli ammortizzatori sociali e una riforma del mercato del lavoro realmente moderna.
La madre di tutti i problemi in Italia è un’altra. La Giustizia semplicemente non esiste: se sei povero entri ed esci dal carcere per anni durante il processo, poi ti condannano e se ti va male sconti neanche metà della pena; se sei ricco paghi fior di avvocati che tra mille cavilli ti portano verso una bella prescrizione e non fai neanche un’ora di carcere. Al posto della certezza della pena c’è la certezza dell’impunità. D’altronde abbiamo per la 3a volta un presidente del consiglio, tra l’altro, condannato per falsa testimonianza (P2) e che si è autoassolto dal falso in bilancio depenalizzandolo (Fininvest), quindi il quadro è completo…
Siddharta
18 apr 2008 - 15:40 - #15@LorenzoCT
d’accordo con te sulla prima casa, purché non sia una villa signorile o edificio di pregio storico/artistico. E ribadisco SOLO per la prima casa. Mr.B, però, nella sua magnanimità, vuole abolire DEL TUTTO l’ICI…
Il bollo auto, ah, che bellezza… ma la manutenzione delle strade (che già fanno schifo) chi la deve pagare? Il poveraccio che va in bici o prende l’autobus o il cummenda che va in giro con la Cayenne da 2,5 tonnellate? Ma lo collegate il cervello quando parlate? Un conto è dire dimezziamo il bollo sulle piccole cilindrate (1000-1100) ma lo triplichiamo sulle auto di lusso, un altra è dire aboliamo del tutto… Insomma le tasse qualcuno le dovrà pagare sì o no?
Siddharta
18 apr 2008 - 15:50 - #16Applaudite il Berlusca quando dice che leverà tutte le tasse possibili e immaginabili… Aléeee, niente ICI, bollo auto, IVA, IRAP, via anche l’IRPEF; in compenso vi tolgo tutti i diritti sindacali, la scuola ve la pagate da soli e se avete bisogno di un’operazione chirurgica, allora mettete mano al portafoglio e andate in una clinica privata… aaahh, questa sì che è vita!
Ewan J.
18 apr 2008 - 16:02 - #17meglio così che pagare tasse elevatissime E il ticket sanitario per il pronto soccorso (prodi docet)
R.O.X.
18 apr 2008 - 16:07 - #18Io vivo in un piccolo centro, abbiamo l’aliquota ici al max consentito e ho molta paura che quei soldi che verrebbero al mio comune, di dritto o di rovescio , li dovrò dare comunque, che cambia??
double-g
18 apr 2008 - 16:14 - #19Sapete come faranno i piccoli comuni che perderanno
il gettito dell’ICI a recuperare quanto perduto ?
Semplice, mettendo autovelox tarati a 51 KM/h e facendo
una caterva di multe.
Facile !
Larry wilcox
18 apr 2008 - 16:21 - #20Accidenti volevo farmi una plastica al pistolino come farò adesso, tutta colpa di Berlusconi e dell’ ICI.
Come direbbero a Milano Siddharta , ma va a cipapà i ratt.
Ewan J.
18 apr 2008 - 16:26 - #21rox fossi in te comincerei a votare per un’amministrazione comunale che sappia chiudere un bilancio in positivo
davidz
18 apr 2008 - 16:28 - #22@20: miope più di una talpa… vacci tu.
R.O.X.
18 apr 2008 - 16:31 - #23@ewan j, ne conosci???
vabbè, più che sperare che vada tutto bene non si può, per ora. Per cui sperammu
Ewan J.
18 apr 2008 - 16:34 - #24il mio paese chiude sempre il bilancio in positivo (ed è amministrato da una lista appaiata alla sinistra arcobaleno, per dirti…)
Larry wilcox
18 apr 2008 - 16:44 - #25Se i comuni facessero un pò di economia magari …………
Non come il mio sindaco che va a fare colazione al bar in macchina, se non fosse che il bar dista 500 metri.
Siddharta
18 apr 2008 - 17:12 - #26@Ewan J #17
Sì, preoccupati del ticket; poi quando un tuo parente dovrà fare un’angioplastica o si dovrà asportare un tumore chiediti se avresti preferito risparmiare qualche centinaio di euro di ICI/bollo auto oppure venderti la casa per pagare l’operazione.
C’è differenza tra ridurre gli sprechi e l’evasione (cosa che aveva iniziato Prodi, con tutti i suoi limiti) e POI tagliare le tasse oppure PRIMA tagliare le tasse (ma lo farà? e a chi?) e poi dover mettere pezze…
@Larry Wilcox
Quando parlavo di cretini indovina a chi mi riferivo?
Vi saluto, sperando che tra 5 anni si possa tornare a votare senza qualcuno che minacci di imbracciare i fucili. Ma è solo metaforico, paradossale, un po’ come Adriano Sofri quando incitava all’assassinio del commissario Calabresi…
sensualità a corte
18 apr 2008 - 17:14 - #27guarda un po’ adesso sono venuti fuori anche gli emuli di sinistra!!!!
caro SESSUALITà , visto che probabilmente anche tu sarai un dipendente statale che, in questo momento al posto di lavorare sta scrivendo in questo blog, beh, non vedo problemi a mandarti a casa.
Siamo stufi di pagare questi sprechi.
Gli statali delle province?
A casa, che si trovino un altro lavoro.
I 100000 forestali?
A casa, se mi date un elicottero vengo io a controllarvi i boschi quest’ estate.
Pagare 100000 boscaioli, manco avessimo la foresta amazzonica.
Per chi parlava delle cliniche private: ma sai che ormai la maggior parte della gente del nord si rivolge solo ad esse?
Per fare una risonanza in ospedale ti servono 6 mesi, ormai chi ha un po’ di soldi(e non sto parlando di chi è ricco) è obbligato ad andare in queste cliniche per non morire.
Questo è un settore in cui intervenire.
Larry wilcox
18 apr 2008 - 17:25 - #28Caro 26 , Grazie
Vediamoci tra 5 anni.
mangusta_____
18 apr 2008 - 17:28 - #29Allora prima si riducono gli sprechi, si abbassa il debito pubblico poi si riducono le tasse (in modo equo tra i ceti della popolazione).
Qui si fa il contrario: si riducono le tasse in modo disomogeneo, si mettono altre tasse per recuperare quelle tolte facendo sì che chi ha una casa piccola si troverà a pagare pure i tagli dei ricchi.
sensualità a corte
18 apr 2008 - 17:39 - #30Ma la riduzione delle tasse è una cosa da fare subito. é questo il punto. L’ economia italiana è stagnante, le imprese pagano il 44% di tasse, le famiglie non consumano più.
I provvedimenti che si possono adottare subito sono la detassazione degli straordinari e meno tasse alle imprese.
So benissimo che non sarà facile mandare a casa i fannulloni per questo adesso concentriamoci su questo.
ps secondo voi perchè sono così frequenti(ahimè) le morti sul lavoro? le tasse sono troppo alte e i datori di lavoro non ce la fanno proprio a garantire la sicurezza. Perfavore non ragionate per stereotipi del tipo padrone miliardario con 1000 schiavi.
Le piccole, piccolissime imprese non ce la fanno più.
Ewan J.
18 apr 2008 - 17:40 - #31siddartha, pure tu, un po’ di ottimismo, va.. pensa positivo, ne riparliamo tra 5 anni
Ewan J.
18 apr 2008 - 17:44 - #32(tra parentesi, torna berlusconi e la gente comincia a lamentarsi perché si tagliano le tasse… ah la sinistra, come faremmo se non ci fosse…)
patrick depa
18 apr 2008 - 17:51 - #33MA SE VI STA TANTO LI ICHE ABBIA VINTO IL MALVAGIO PDL FATEVI UNA REGIONCINA DA SOLI E FATEVI AMMINISTRARE DA PRODI E COMPAGNI VARI…..
va la va la va la…let’s go let’s go let’s go…
William Wallace
18 apr 2008 - 17:54 - #34Io credo che per iniziare sia un ottimo provvedimento. Certo, non si potrà basare tutto su questo. Ogni miglio inizia con un passo…
paolo192
18 apr 2008 - 20:53 - #35E i comuni prima dell’ICI come facevano?
E’ ora di cominciare a tagliare le tasse, tutto il resto sono chiacchiere!!!
asmithx
18 apr 2008 - 22:04 - #36Certo l’ICI è solo un primo passo, ma voglio ricordare che la Costituzione Italiana afferma che la casa è un diritto, quindi non tassare la prima casa è quanto meno doveroso. Recentemente lessi un articolo, che riportava l’aumento enorme, di circa il 120% in pochi anni delle tasse locali. Purtroppo vediamo tutti quanti sprechi ci sono e solo una minima parte delle spese dei comuni va a fornire servizi ai cittadini.
Siddharta
18 apr 2008 - 22:33 - #37Come ho detto prima, ne riparliamo tra 5 anni… Naturalmente dopo che B. avrà portato la pressione fiscale al 33% (oltre 10 punti in 5 anni ahahaha, neanche fosse Mandrake), contemporaneamente alzando le pensioni, i salari e risollevando l’economia; ah dimenticavo, grazie alla Lega i clandestini (ma anche quelli con permesso di soggiorno, quei maledetti!) spariranno come per magia, e i musulmani italiani si pentiranno e si convertiranno tutti alla Vera religione. A quel punto arriverà anche Babbo Natale a portare regali ai bambini buoni, per cui comportatevi bene…
Tra 5 anni saremo nel paese di Bengodi e sarò ben lieto di votare anch’io per MrB…
sensualità a corte
19 apr 2008 - 00:08 - #38no allora continuiamo con le tasse che sono bellissime
kinetic
19 apr 2008 - 00:24 - #39Chi dice che tagliare l’ICi va bene,chi dice che entreranno meno soldi allo Stato…chi dice questo parla senza sapere come funziona uno Stato e un,economia.
I soldi dell’ICI non vanno allo Stato ma ai comuni! Ergo Berlusconi taglia ma lui non è toccato da questo taglio!
Ma soprattutto chiedetevi,perchè abolisce l’ICI?! Le entrate annuali dell’ICI mediamente sono 4 miliardi di euro…guardacaso la stessa somma che il governo Prodi è riuscito a mettere da parte con il tesoretto. Tesoretto che doveva servire a sgravare il debito dello Stato e a rendere più leggera la vita degli Italiani,specie nel lungo periodo.
Questa,NON è politica o un’opinione politica…questa è ECONOMIA con le sue LEGGI. Però gli Italiani sembra preferiscano “godersi un ultimo fine settimana in montagna,piuttosto che un mese di ferie in estate”…
Chi ne vuol parlare ci trova sul blog di APIESSE
Ewan J.
19 apr 2008 - 00:43 - #40il tesoretto.. ah il tesoretto… che non si è mai capito a quanto ammontasse, da quanto esistese, a cosa servisse, da cosa derivasse e, guarda caso, nemmeno SE esistesse
ah, fu lo stesso berlusconi in campagna elettorale a dire che i soldi del tesoretto sarebbero serviti a eliminare il bollo auto, dunque non sperava di utilizzarli per ammortizzare l’ici
darioL
19 apr 2008 - 04:22 - #41perchè nn iniziano a far pagare l’ICI alla chiesa?
M.B.
19 apr 2008 - 11:26 - #42Lo stato, le regioni, le PROVINCE (soprattutto le province) e
i comuni, NON DEVONO PERMETTERSI DI CHIEDERE TASSE SE PRIMA NON HANNO TOLTO (almeno dimezzato) GLI SPRECHI.
Il famigerato debito pubblico, per cui ogni anno ci rifilano nuove tasse, è stato creato proprio da loro, lo sapete che (per dirne una) paghiamo alla banca d’ Italia (che poi sarebbe banca IN Italia xchè è privata, alla faccia della COSTITUZIONE) per ogni banconota stampata, il valore della banconota stessa e non il costo dell’ operazione (vedi EUROSCHIAVI).
Quindi se continuano a fare errori il nostro debito pubblico è destinato solo a salire, a meno che non ci svenano e mi pare che siamo sulla strada giusta.
In altre parole pagare le tasse E’ GIUSTO, ma quando devi abbassare il tuo tenore di vita, o peggio, non arrivi a fine mese, per mantenere le incapacità, i privilegi dei politici di turno, be questo ASSOLUTAMENTE NO !!!!!!!!!
Ewan J.
19 apr 2008 - 11:55 - #43bisognerebbe far pagare l’ici anche ai beni ecclesiastici non utilizzati per fini di servizio sociale (chese, canoniche, oratori, altri possedimenti sì; asili, scuole, università no)
Fabio Medici
19 apr 2008 - 12:42 - #44F/A 22 Raptor: innanzi tutto a quanto si è detto negli ultimi giorni, il debito pubblico è riaumentato ancora, per cui dal 2,5 % in meno, saremo passati al 2 scarso. Ma questo non conta: vorrei sapere come faia dire “in soli 2 anni”: ma ti rendi conto??? abbiamo un debito pubblico sopra al 100%, e tu mi dici che è stato faticoso ridurlo di soli 2% in 2 anni, dopo aver messo piu di 100 tasse???’ ma scherziamo spero…..Ti ricordo che molti anni fa, un politico (non faccio nomi per non dare pane a certa gente che alimenterebbe subito polemica) ridusse il debito dal 150% (massimo storico) al 50% (minimo storico) in 2 anni (tempo che prodi ha avuto per ridurlo di 2%): tanto valeva lasciare il debito com’era e non alzare cosi tanto la pressione fiscale: il debito va ridotto, e di molto: senza alzare le tasse, anzi, diminuendole: e l’unico modo per farlo è…tagliare! le spese inutili: non come fatto da quell’inteligentone di prodi, che ha tagliato i fondi per la polizia e per lo sviluppo: ma tagliare i fondi per lo spettacolo, ridurre i ministri, deputati ecc. e il loro stipendio; per non parlare di quei soldati italiani che vanno in iraq libano ecc.. a spese nostre per una guerra inutile: ma berlusconi ha gia detto che aumenterà addirittura i soldati in quei posti… per cui c’è poco da sperare sotto quel profilo. Speriamo che cmq le altre promesse le mantenga
sensualità a coorte
19 apr 2008 - 14:26 - #45sì, le tasse sono bellissime, come aveva detto Padoa Schioppa.
sensualità a corte
19 apr 2008 - 14:58 - #46che sfigato che sei…
voi comunisti neanche un nick sapete trovarvi.
mi fai pena
sensualità e corte
19 apr 2008 - 15:05 - #47@ 46
il mondo non è più diviso tra comunisti e fascisti…
sensualità a corte
19 apr 2008 - 15:09 - #48ma forse ti conosco?
ho mai discusso con te?