La Fiat batte cassa? E "io pago!"
pubblicato da il passator cortese – orientamento politico:
categorie: Alle 5 della sera
Buon ultimo, spinto dal braccio di ferro fra il ministro Claudio Scajola e l’ad della Fiat Sergio Marchionne su Termini Imerese, il segretario della Cisl Raffaele Bonanni dà l’alt al Governo: “ Se il Gruppo torinese chiude le fabbriche in Italia, niente aiuti!”.
Si sa che è solo un teatrino, luccichini per le allodole.
Da sempre la Fiat ha divorato (inutilmente) soldi pubblici per auto bidoni, impianti obsoleti, progetti fatiscenti, ricerca da imbonitori, cassa integrazione a vanvera e continuerà a farlo.
Non conta il colore del Governo in carica. Torino bussa, cioè ricatta, e Roma apre la borsa e accetta il ricatto. Business is business. E porta voti.
C’è chi dice che con tutto quello che ci è costato il carrozzone Fiat, ogni italiano avrebbe potuto acquistare almeno tre auto straniere a testa.
Ieri come oggi valeva e vale sempre la stessa impostazione: privatizzare gli utili e pubblicizzare le perdite. In altre (poche) parole, quando c’è da guadagnare, i soldi in tasca vanno al padrone (agli azionisti) e quando c’è da perdere, paga pantalone.
Per “fortuna”, alla fine sono i padroni e i loro eredi a scannarsi per dividersi il “tesoretto”.
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asterio
27 nov 2009 - 17:14 - #1Se ti sei trovato male con le FIAT mi dispiace, io ne ho avute tre, tutte gioelli ben superiori per quanto riguarda l’affidabilità alle varie Mercedes e VW avute in contemporanea.
Se vuoi postare commenti di questo tipo puoi andare a fare un buon lavoro su autoblog, queste sparate a ca77o di cane contro FIAT in un blog che si parla di politica mi fanno un po’ schifo.
Statisticamente si sa infatti che la diffettosità FIAT non è particolarmente diversa da quella degli altri costruttori ma, come ripeto, non è questo il posto per sviscerare tale argomento.
Piuttosto mi sembra evidente che se FIAT chiude TUTTI gli stabilimenti in Italia l’Italia non debba più concedere aiuti. Fermo restando che in questi ultimi anni aiuti l’Italia alla FIAT non li ha concessi (gli sconti rottamazione coinvolgono tutti i costruttori, non solo FIAT) a differenza di Francia, entrata nei capitali del gruppo PSA e da tempo coproprietaria di Renault o Germania con diversi finanziamenti ponte.
Se invece la situazione rimane questa, FIAT ha ragione a chiedere costantemente e tutti gli anni un aiuto finanziario perché si sa che gli impianti al sud sono un deficit per l’azienda: logisticamente scomodi da rifornire e con una difettosità che non si riscontra in nessun’altra fabbrica del gruppo e sappiamo tutti come non sia stata FIAT a volerli costruire lì!!!
albert1
27 nov 2009 - 17:33 - #2La Fiat… ah, la Fiat ! Gioie e dolori…
Considerazioni nel merito a parte, appoggio Asterio e sostengo che ’sto pezzo te lo potevi pure risparmià… anche perchè poi ne scriverai un altro quando gli operai di Termini Imerese si inkazzeranno, sappiamo già con che tono, e ti contraddirai ;)
fc77
27 nov 2009 - 17:44 - #3ahhhhhhhh la mia prima macchina una bella 500 rossa ,che figa con 10.000 lire ne faceva di km…….ahhhhhh peccato x i sedili , si ribaltavano con la manovella…….
albert1
27 nov 2009 - 17:47 - #4Francè… almeno si ribaltavano. Presumo fosse comunque una 500 nuova, perchè nella mia (il “vero” cinquino), si ribaltavano solo in avanti. E per fortuna non sono un cultore del sesso in macchina, se no erano guai ;)
albert1
27 nov 2009 - 17:49 - #5E comunque c’è da dire che se non fosse stato per la Fiat, in Italia la motorizzazione di massa ce la saremmo scordata.
asterio
27 nov 2009 - 18:00 - #6albert1, politicamente parlando siamo abbastanza diversi, ma mi pare che ogni tanto ci troviamo con idee simili!!! Sono soddisfatto di aver avuto appoggio nel mio sfogo (scritto anche malamente) contro certe falsità dette non si sa per quale tornaconto personale.
albert1
27 nov 2009 - 18:08 - #7Non si sa ? Ma si, che si sa. Chi c’è al governo adesso ? Chi firmerà gli eventuali aiuti ?
Non ci vuole una scienza per capirlo, il Passatore (come tutti gl altri) è un libro aperto ;)
Gianni Perfetti
27 nov 2009 - 18:10 - #8“C’è chi dice che…”! E chi lo dice? Gli idioti come te!! Che non sanno neanche la lingua italiana. “Pubblicizzare” le perdite???? Che vuol dire? Che quando sono in rosso fanno delle grandi campagne pubblicitarie????
fc77
27 nov 2009 - 18:10 - #9albè era il 95 ,quindi la seconda generazione di 500…..wauuuu quanti ricordi…….figurati che è stata demolita nel 2004 ho conservato la scritta”cinquecento” e le chiavi……
albert1
27 nov 2009 - 18:14 - #10Eheheh… io non riesco a demolirle, per ricordo mi tengo direttamente le macchine.
Fortuna che ho lo spazio, se no ero nei guai ;)
Pensa che (oltre al cinquino di cui sopra, che ad oggi dà alloggio a quattro galline) conservo ancora la prima macchina che ho comprato nuova nell’89: una Y10 che nonostante ormai ci cresca l’erba dentro non riesco proprio a dare via…
francescod
27 nov 2009 - 18:15 - #11ci voleva pure il blog di uno che di auto non capisce una mazza,io ho sempre avuto Fiat e non ho mai avuto problemi e se ci troviamo in queste condizioni e per via di gente come te che crede di comprarre tedesco spendendo l’ira di dio per dire o ragazzi io ho una golf (auto che non vale niente)
si puo discute sugli aiuti anchio dico che la produzione in Italia deve aumentare ma sputare sun un prodotto Italiano e da veri idioti,insomma il tuo blog non vale niente ti saluto
fc77
27 nov 2009 - 18:17 - #12lo sai che ho pianto x quella macchina.
albert1
27 nov 2009 - 18:17 - #13Passatò… mannaggia, sei entrato nel merito, hai toccato la Fiat, mò so’ affari tuoi… ;)
albert1
27 nov 2009 - 18:19 - #14Francè, lo dici a me… io se le guido per più di qualche mese mi ci affeziono talmente tanto che non riesco nemmeno a venderle. Non scherzo, ne ho ammucchiate almeno dodici, fra un po’ mi classificano come sfasciacarrozze !
fc77
27 nov 2009 - 18:20 - #15la fiat uno e la tipo erano indistruttibili,mio padre aveva una fiat marea ,del 99 o del 96 adesso non ricordo, andava come una freccia.
francescod
27 nov 2009 - 18:24 - #16x Asterio la difettosità degli impianti al sud è una grande bufala, se vai a Melfi e addirittura migliore di quello Polacco come qualità,idem Cassino,pomigliano lo hanno totalmente ristrutturato,purtroppo quelli di termini in Sicilia ha più diffficoltà logistiche ma anche li la qualità è ottima,basta che entri in una lancia Y.
perquanto riguarda la politca loro non devono proprio parlare visto che siamo noi a pagargli lo stipendio e anche lo stipendio fin troppo alto,gente che non fa nulla tutto il giorno in parlamento hann pure il coraggio di parlare.
I sndacati parlano bene e razzolano male,quando li vedi che difendono un operaio Fiat e poi girano in Audi VERGONGNA,VERGOGNATEVI ANCHE VOI POLITICI CHE IN TRENTANNI NON AVETE FATTO NULA PER IL PAESE ITALIA,AVETE SVENDUTO LE MIGLIORI AZIENDE ALLE SOCIETA’ ESTERE PER POI FARLE FALLIRE,VERGOGNA!!!
albert1
27 nov 2009 - 18:25 - #17Brutte come poche, questo sì, però talmente economiche e facili da gestire che ti facevano dimenticare l’estetica. La diffusione ha sempre aiutato parecchio. Io ormai sono anni che non compro più auto nuove (solo usate e d’epoca, così dò in cvlo alle assicurazioni ;)), però se dovessi, comprerei italiano. Mi piace da morire la Panda, per esempio…
steffa
27 nov 2009 - 18:32 - #18Son d’accordo con Asterio, FIAT quelle fabbriche non le ha costruite per necessità aziendali ma per volere della politica, dunque o vogliamo un’industria parasatale in passivo per mantenere stabilimenti aperti (e allora non lamentiamoci se poi dobbiam pagare) oppure l’azienda è libera di tenere aperti gli stabilimenti più produttivi, e certo Termini Imerese (ma anche Pomigliano d’Arco) non sono tra questi
steffa
27 nov 2009 - 18:33 - #19senza contare che Fiat ha da poco comprato lo stabilimento di Bertone salvando il posto a più di 1.000 operai
albert1
27 nov 2009 - 18:38 - #20Tanto è la solita nenia che sentiamo riguardo qualsiasi cosa, per di più strumentalizzata a fini politici.
Qualcuno ha mai sentito un francese parlare male della Renault ?
O un tedesco parlar male della VW o della BMW ?
Guai a chi gliele tocca ! Noi, invece, al solito se non sm3rdiamo ciò che abbiamo non siamo contenti…
Fulu
27 nov 2009 - 18:42 - #21Chiedo all’autore dell’articolo di giustificare queste affermazioni con dati e informazioni reali:
“Da sempre la Fiat ha divorato (inutilmente) soldi pubblici per auto bidoni, impianti obsoleti, progetti fatiscenti, ricerca da imbonitori, cassa integrazione a vanvera e continuerà a farlo.”
Quali sono le auto bidone, cosa è che rende un “auto bidone”, quali sono i parametri?
Quale sarebbe questa la “ricerca da imbonitori”? Il Multiair? Il Multijet? Andando indietro nel tempo il Commonreil?
Per progetti fatiscenti cosa si intende??
Per la cassa integrazione vorrei ricordare che nell’era Marchionne prima dell’avvento della crisi economica è stata usata pochissimo, slavo rare eccezioni tipo Pomigliano, dove è stato eseguito un riammodernamento completo del impianto.
Inoltre vorrei ricordare che la questione Termini Imerese è più complessa: si tratta di uno stabilimento scarsamente collegato nell’entroterra siculo-palermitano e già questo è un enorme problema a causa delle infrastrutture che sono quello che sono. Inoltre se aggiungiamo che la nuova Lancia Ypsilon (che attualmente viene costruita a Termini e che continuerà ad esserlo fino al 2011) sarà sul pianale della Fiat 500 e che la nuova politica in atto all’interno della Fiat è quella di avere degli stabilimento dedicati per ogni pianale (a Cassino saranno prodotte tutte le vetture sul pianale C, a Melfi quelle sul B, in Polonia quelle sul A, le specialites a Mirafiori e alle ex-Bertone), questo viene fatto perchè essendo in periodo di crisi consente di risparmiare soldi, saturare gli impianti e renderli così profittevoli (la Ypsilon prodotta a Termini oggi condivide il pianale con la Punto Classic prodotta a Mirafiori con motori proditti in Polonia, con un costo esorbitante anche solo per il trasposto dei singoli componenti).
Quindi appurato che produrci automobile è troppo esoso per l’azienda, la Fiat propose di convertire la fabbrica dal 2011 dalla produzione di automobili a quella di componenti. I sindacati però hanno detto no, ecco quindi che per la Fiat, vistosi rifiutata dai sindacati l’unica opzione possibile per mantenere in vita l’impianto, l’unica altra scelta è la chiusura.
Questi sono FATTI…mi chiedo come sia possibile pubblicare su un “blog giornalistico” un articolo pieno solamente di luoghi comuni, omissioni e falsità
albert1
27 nov 2009 - 18:48 - #22Perchè ogni tanto capita che devi chiudere il pezzo delle cinque, è venerdì sera, non sai come fare, prendi il primo titolo che ti capita e butti giù una cosa qualsiasi… ecco perchè ;)
Purtroppo ’sto giro ha toccato la Fiat, e adesso si riversa qui tutto AutoBlog a fargli un mazzo tanto… buhahahahah !!!
francescod
27 nov 2009 - 18:53 - #23X L’AUTORE DI QUESTO ARTICOLO COME VEDI TI VASNNO TUTTI CONTRO,CHIUDI IL TUO BLOG PIUTTOSTO DI SPERARE NEL FALLIMENTO DI UN’AZIENDA ITALIANA,ALMENO LI LAVORANO E NON HNNO TEMPO DI SCRIVERE SUI BLOG,VERGOGNATI
francescod
27 nov 2009 - 18:55 - #24x l’autoRE di questo blog spero che un giorno ti troverai a mangiare pane e cipolla,cosi capisci pure tu cosa vuoldire fare l’operaio,cosi capisci anche tu il valore dei soldi IGNORANTE
erba
27 nov 2009 - 18:58 - #25che blog di cacca W FIAT
ESPERTO DI MOTORI
27 nov 2009 - 19:00 - #26X L’AUTORE DI STO BLOG SCHIFOSO MA VAI A LVORARE PIUTTOSTO CHE PERDERE TEMPO SU INTERNET,MA CHE GENTE CHE ESISTE IN ITALIA,DOVREBBERO FARTI ESILIARE.
LE AUTO ITALIANE SONO LE MIGLIORI IL RESTO SONO SOLO CHIACCHIERE INUTILI
fc77
27 nov 2009 - 19:08 - #27#23,24,25,26 ect…..ma che hai?????????? abbiamo capito, non ti piace il post,ma datte na calmata,tanto lapo le trans non te le presta…….
albert1
27 nov 2009 - 19:09 - #28Ha sbroccatooooo !!! :D
FRANCESCOD
27 nov 2009 - 19:11 - #29CONFERMO E’ UN BLOG DI CACCA
fc77
27 nov 2009 - 19:16 - #30AIUTOOOOOOOOOOO CHIAMATE IL 118 UN ESORCISTA,DON MAZZI ……………è IN TRANSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!POSSEDUTO DAL FANTASMA DI AGNELLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16db
27 nov 2009 - 19:28 - #31Anche io sostengo FIAT (tutto il gruppo, quindi Lancia Alfa Ferrari ando so on…) ma è auspicabile che si faccia chiarezza in fretta sul presunto patrimonio sottratto dalle casse dell’azienda e imboscato all’estero da parte della fam. Agnelli. Tanto per ricordarcelo.
liberty-valance-2
27 nov 2009 - 19:46 - #32multijet, miglior motore mai progettato, io quando posso vengo a casa col Doblò!
Poi se proprio vogliamo, la duna non è stato un successo incredibile, ma mi pare le costruissero in Brasile..
mr-lorenz
27 nov 2009 - 20:10 - #33Passatore le perdite si socializzano
Comunque in USA FIAT e’ usato come acronimo per Fix It Again Tony. Magari da quando c’e’ Marchionne la cosa e’ un po’ cambiata ma I 300 mila kn delle Audi con la Fiat non ce li fai
Doctz
27 nov 2009 - 20:36 - #34Che lo Stato Italiano si sia di fatto comprato FIAT 2/3 volte con incentivi, agevolazioni, investimenti a fondo perduto, cassa integrazione continua, etc.. penso che tutti concordino.
Sicuramente non è un modo serio di gestire un’azienda (privata) considerando che quando va male paga lo pantalone (ossia la colletività) e quando va bene gli utili se li pappa il gruppo dei soliti (Agnelli).
steffa
27 nov 2009 - 21:05 - #35@mr.lorenz: In USA il discorso è diverso, utilizzano motori meno spinti a scapito dell’efficienza in favore dell’affidabilità. Per esperienza personale 3.0 TDI Audi due motori da buttare dopo appena 150.000km, mentre ho fatto oltre 300.000km con una 75 2.0 TS (solo manutenzione ordinaria) e mio padre vendette una 131 diesel con 450.000km sulle spalle, sentito l’acquirente qualche anno dopo, l’auto non gli aveva mai dato probelmi. Questione di esperienze, se vediamo la media, Fiat non è meno affidabile di altri marchi, tutt’altro
FRANCESCOD
27 nov 2009 - 21:48 - #36CONFERMO DI NUOVO CHE QUESTO E’ UN BLOG DI CACCA E ANCORA PIU’ CACCA E FC77
stefano1966
27 nov 2009 - 22:54 - #37Io non sono per censurare ma gli insulti personali non vanno mai bene.
caro francescod puoi andarli a fare su qualche altro blog se questo non ti piace.
Ok,grazie,so già che manderai aff…. anche me.
liberty-valance-2
27 nov 2009 - 23:06 - #38#37
hai ragione in generale, ma a fc77….insomma ci sta anche :-))))
_emy
28 nov 2009 - 01:23 - #39Chiudete quel carrozzone mangiasoldi…
fc77
28 nov 2009 - 10:32 - #4038,vai a spacciare……
nchomsky
28 nov 2009 - 11:35 - #41Fiat statalizzata (quando ha i debiti) pubbliacqua (un bene pubblico) privatizzata:
Sarò antiquato, sarò diventato comunista senz’accorgermene. Ma non riesco proprio a capire perché mai delle aziende private dovrebbero lucrare su un bene pubblico come l’acqua. Eppure è quello che già succede in gran parte del mondo. E succederà presto in tutt’Italia dal 2011 se sarà definitivamente legge la cosiddetta “privatizzazione dell’acqua”. E’ ovvio che quello che viene privatizzato non è il liquido H2O, ma il servizio che lo porta nelle nostre case: la gestione della rete distributiva. Ora può essere, e in gran parte è, in mano pubblica, cioè dello Stato tramite gli enti locali e le loro aziende municipalizzate. Finchè sono pubbliche, non hanno come primo scopo il guadagno, ma il pareggio di bilancio e il funzionamento del servizio. Che dunque deve costare ai cittadini il minimo indispensabile per funzionare. La cosiddetta riforma prevede che la gestione dell’acqua potabile passi a società private (scelte in via ordinaria con gare d’appalto) o miste pubblico-private (anche senza gara): società comunque obbligate a fare utili, non esistendo imprenditori animati da spirito missionario.
Ora, è normale che un imprenditore voglia fare utili. Ma dipende su quale bene. Se uno guadagna usando gli acquedotti che abbiamo pagato con i nostri soldi, dovremmo ribellarci tutti quanti, di destra, di sinistra o agnostici che siamo. Come avremmo dovuto fare quando le autostrade, che tutti noi abbiamo finanziato con le nostre tasse, sono passate ai privati. Naturalmente i trombettieri della privatizzazione dell’acqua annunciano servizi migliori a costi più bassi grazie alla mitica “concorrenza”. Balle. Se l’azienda è pubblica e non deve accumulare utili, normalmente applica tariffe più basse. Se l’azienda è privata, oltre agli investimenti per la manutenzione della rete, deve pure guadagnarci, dunque le bollette saranno più salate: a meno che, per tenerle basse, non si risparmi sugli investimenti, fornendo un servizio peggiore agli utenti.
Secondo La Stampa, già oggi “il 41% degli italiani è servito da società private o miste e a livello nazionale, tra il 2002 e il 2008, i prezzi dell’acqua sono aumentati del 30%. Si prevede che saliranno del 26% entro il 2020”. Tant’è che, per calmierare il boom delle bollette, è già in cantiere una bella “Authority dell’acqua”: l’ennesimo carrozzone dei partiti sul tipo di quelli che dovrebbero vigilare contro le concentrazioni sul mercato delle imprese, sul pluralismo televisivo, sulla libertà d’informazione, sulla nostra privacy, con i risultati che vediamo. Il proliferare di società miste pubblico-private, poi, aumenterà anche nel settore idrico la commistione fra politica e affari che già oggi produce uno scandaloso tasso di corruzione (valutato dalla Banca Mondiale in 40 miliardi di euro sottratti ogni anno dalle tasche dei cittadini). Quindi da un lato la cosiddetta privatizzazione dell’acqua non ci libererà dalla presenza inquinante della politica nell’economia, e dall’altro non garantirà affatto un migliore servizio ai consumatori.
Perché allora questa gran voglia di privatizzare l’”oro blu”? Perché ci sono enormi multinazionali ansiose di metter le mani su un business che oggi vale 2,5 miliardi di euro e presto potrebbe raddoppiare o triplicare. Multinazionali molto presenti nell’editoria sia come azioniste di giornali sia come inserzioniste pubblicitarie della stampa e delle tv. Dunque molto influenti su chi “fa opinione”. Fra i loro azionisti spiccano alcuni fra i più noti costruttori, che dell’acqua se ne infischiano, ma non vedono l’ora di accaparrarsi gli appalti per i lavori sulle reti idriche e sugli acquedotti. In pieno conflitto d’interessi, l’ennesimo. Se ne sentiva davvero il bisogno
alc0r
28 nov 2009 - 15:28 - #42Questo articolo fa schifo.
gulagman
28 nov 2009 - 21:48 - #43Se potessi darei un lavoro a tutti i dipendenti della Fiat poi brucerei tutte le fabbriche e metterie nei gulag Marchionni e tutti i fiattari convinti di essere utili al paese.