I commenti che in questi giorni stiamo raccogliendo su polisblog attorno ai post che sono stati redatti sul No B-Day sono molto interessanti poiché implicitamente spiegano le vittorie elettorali di Silvio Berlusconi.
Ognuno può avere la propria opinione sul Cavaliere, e l’operato. Di fatto bisogna ricordarsi sempre, se si ama davvero la democrazia, che al Governo non ci è ritornato grazie ad un’illuminazione divina. Lui è lì perché gli italiani l’hanno preferito agli altri.
A tutti quelli che oggi saranno in piazza per protestare contro una scelta che nella sua scelleratezza è legittima molto di più di certi cortei. Per capirlo è sufficiente ragionare attorno a Nanni Moretti. Malgrado il fallimento dei suoi girotondi il regista ha deciso di ritornare oggi in piazza.
Possibile che da allora ad oggi non sia cambiato nulla? Sì. E la colpa non è certo solo di Silvio Berlusconi. Se oggi il paese è impantanato, come ha sostenuto ieri sera Fabio Volo a “L’Era Glaciale”, non è colpa di una sola persona.
L’assenza vera di un progetto da chi il Cavaliere l’ha sempre, giustamente, criticato ha di fatto contribuito a bloccare il paese. Oltre che ad alimentare tutta una serie di risentimenti testimoniati dalla crescita, alle urne, della Lega Nord e dell’Italia dei Valori.
Paradossalmente la presenza di Silvio Berlusconi a palazzo è ciò che oggi tiene in equilibro, strano finché si vuole, il paese abitato (anche) da persone che pensano di risolvere i problemi andando in piazza.
Invece che pensare. Perché è così che si cambia. È così che ha fatto Zapatero in Spagna. E Obama negli Stati Uniti.
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enrico-xc
05 dic 2009 - 14:45 - #1una manifestazione ridicola ottenuta strumentalizzando gente che non capisce che viene usata dalle sinistre politiche incapaci politicamente di contrastare il pdl che sono terrorizzate dalle imminenti regionali dove perderanno altri centri di potere economico per le loro clientele e i loro affari miliardari a livello locale.
le accuse a berlusconi nei tribunali sono tutte infondate, non ci sono prove, riscontri, solo pm politicizzati che tentano di sollevare polveroni accusatori contro il premier e saranno obbligati come sempre ad assolverlo.
per vincere in democrazia ci vogliono i voti, questa non e’ democrazia, fatevi furbi, combattete la sinistra politica fallita, non fatevi usare…
boh1
05 dic 2009 - 15:32 - #2Gmolaschi non bisogna fare chissà quali analisi politiche sociali per comprendere che partecipare con una ferrari da gran turismo al trofeo 500 abarth , da un vantaggio enorme sugli avversari . Niente di garantito percarità, la ferrari può bucare o uscire di strata e sbagliare ma di fatto ha un vantaggio devastante.
Ora conoscendo la tiratura dei quotdiani, l audience delle televisioni e la loro spartizione, la scolarizzazione del popolo italico. Ecco..ogni commento è superfluo..
mi dispiace la democrazia non è il solo libero voto , perchè altrimenti pure l irak e l iran potrebbero fregiarsi del titolo di splendide democrazie del medio oriente. ( Voto alle urne = democrazia ahimè è un triste slogan che ancora oggi mi tocca sentire nei vari tristissimi “approfondimenti televisivi” da grandi professionisti del settore )
..io vorrei farti una domanda Gmolaschi , perchè onestamente questo leitmotiv del
” lavorare invece che andare in piazza” oltre ad essere lo slogan in bocca al tipico elettorato disinformato , disinteressato e lassista (in fin dei conti vero responsabile del declino morale e politico del paese ) è poco altro..
Non credi che in fin dei conti..Io..tu ..tutte le persone oneste se ne avessero realmente il potere non cambierebbero lo stato delle cose ??
la piazza e le manifestazioni sono proprio l ultimo baluardo del potere democratico impotente di fronte al meccanismo, messo in atto dalle oligarchie, che rende la gestione della cosa pubblica impermeabile alla volontà dei cittadini.
Parli degli USA e della spagna . Luoghi e paesi dove la partecipazione civile si esprime esattamente con le stesse modalità . Con la differenza che grazie a una sana ( o comunque migliore ) separazione dei poteri la loro efficacia è reale e concreta .
O davvero pensi che l unico modo di “partecipare” sia buttarsi letteralmente in politica a tempo pieno magari lasciando il lavoro ???!!! ..ma dai perfavore..
il-druido
05 dic 2009 - 15:41 - #3@ Enrico-xc
Berlusconi non rientra in una logica di schieramento destra-sinistra, è semplicemente entrato in politica per difendere i suoi interessi economici. Ha approfittato del vuoto lasciato dai socialisti e s’è piazzato politicamente a destra per comodità (il Berlusconi di allora voleva Di Pietro ministro della giustizia e fondava le sue campagne elettorali pontificando i giudici di Mani Pulite, nonostante fosse amico intimo di Craxi).
Da un punto di vista di “gusti personali”, Berlusconi non ha mai potuto sopportare la destra “vera” (il primo governo B. è caduto con Bossi che gli dava del corruttore e mafioso, e di Fini… beh, i giornali parlano per me XD). I suoi più stretti collaboratori ed estimatori hanno tutti trascorsi col Partito Comunista Italiano (Bondi, Bonaiuti… persino Emilio Fede XD!!!), ed i suoi più accesi critici non sono mai stati di sinistra (da Biagi a Montanelli, fino a Travaglio).
…potrei continuare all’infinito (processi, P2, leggi ad personam, Mangano, televisioni, Mondadori, bugie plateali, figure del piffero agli incontri internazionali, festini pagati coi soldi dei contribuenti) ma tanto so che non servirebbe a nulla, o sbaglio?
stefano1966
05 dic 2009 - 15:41 - #4@ 1
Scusa se te lo faccio notare ma hai appena scritto la boiata della giornata,senza offesa,semplice constatazione.
Come fai a scrivere:
“una manifestazione ridicola ottenuta strumentalizzando gente che non capisce”.
Non capisce cosa?
Cosa si deve spiegare?
C’è qualcuno che glielo deve spiegare?
Capisci che con un’affermazione del genere è anche troppo facile risponderti:
La gente non capisce perchè i tg non danno notizie,perchè non danno notizie?
Perchè la gente non è informata?
Chi la informa,se non capisce’
Allora viene informata male?
Da Chi?
Magari se prima di scrivere certe cose ci pensassi sopra….
Mi sembra di aver sparato sulla Croce Rossa…..
Lo sai che alla fine votiamo dalla stessa parte,ma certe frasi sono indifendibili,per uno che ragioni con la propria testa.
camminando-scalzi
05 dic 2009 - 16:06 - #5Margherita Hack vs Berlusconi……… No-B Day live:
http://tinyurl.com/yakdm6q
aldebaran85
05 dic 2009 - 16:21 - #6#4 APPLAUSO!!! grande!!! ma enrico non lo vuole capire
stefano1966
05 dic 2009 - 16:52 - #7Sto vedendo la manifestazione.
Gli organizzatori parlano di 500000 persone.
Me ne aspettavo di più.
Naturalmente essendo Rainews24 un canale di notizie nel frattempo danno le finestre informative.
Hanno dato notizia dei 2 mafiosi arrestati oggi.
Domanda del giornalista a Vigna:
Per arrestarli c’è stato bisogno dell’uso dei pentiti?
Vigna:NO,normali indagini con pedinamenti.
Dopo quello che è successo ieri con Spatuzza,una domanda così è corretta.
Ma durante una finestra informativa nel corso di una manifestazione contro il Cav denota un sapiente uso dei mezzi di comunicazione.
fc77
05 dic 2009 - 17:14 - #8ahahah adesso quelli del pdl diranno: “nonostante la guerra che ci sta facendo la mafia con spatuzza,il governo x tutta risposta ha arrestato 2 boss mafiosi”.
fc77
05 dic 2009 - 17:32 - #9non hai niente da fare? cos’è hai finito la roba e non puoi spacciare?
stefano1966
05 dic 2009 - 17:59 - #10Bene,
se prendo dei meno,presumibilmente da quelli di sinistra,quando “difendo” il Cav da accuse secondo me ingiuste o quando dico che mi piace il politicamente scorretto e anche un po str.onzo della lega…
…e prendo dei meno quando faccio notare a persone di destra che scrivono cose facilmente “attaccabili”….
…o faccio presente come una domanda lecita in un contesto particolare possa diventare “comunicativa”…
…quindi i meno li prendo da quelli di destra….
…anche oggi posso dire di aver scritto quello che mi pareva senza guardare in faccia a nessuno,anche se sono orgogliosamente di parte….come dice Floris…alè!
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:11 - #11se foste un minimo interessati a farvi un’ idea reale dei fatti avreste capito che di fatto tutte le accuse fatte a berlusconi nei tempi si basano sempre su teoremi senza prove al seguito.
mills viene tanto sbandierato e si da’ a berlusconi del corruttore. a parte che fino al terzo grado di giudizio si e’ innocenti, ma lo volete capire che NON ESISTE TRACCIA DEL VERSAMENTO DEI 600.000 DOLLARI da fininvest a mills… semplicemente non e’ mai avvenuto e sara’ per forza di cose prosciolto, anzi mai accusato in quanto ancora e’ da fare il collegamento fininvest-berlusconi, che viene dopo….
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:13 - #12 (nascondi)mangano era uno stalliere assunto da qualche collaboratore, berlusconi ha decine di migliaia di dipendenti, secondo voi puo’ controllarli tutti? ma e’ ridicolo, viene usato da anni dall’ opposizione per denigrare ma la vicenda fa ridere…
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:14 - #13AHAHAHHAHAA
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:15 - #14spatuzza parla di voci sentite dire ad altri senza il minimo riscontro. ma vi sembra possibile accusare un presidente del consiglio senza alcuna prova tangibile?
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:16 - #15ma secondo te berlusca assume il primo che capita?
AHAHAHAHAHAHAHAHHA
nanoperro
05 dic 2009 - 18:18 - #16E’ evidente che ormai Berlusconi sarà accusato anche di essere stato amico di Mussolini, confidente di Hitler, e consigliere personale di Truman.
In 14 anni di accuse infamanti non hanno trovato nulla di meglio per convincere la maggioranza di italiani che continua a preferirlo a questi buffoni di sinistra.
Ora cercano il Golpe attraverso i vari Spatuzza e c., come se fregassero a qualcuno le tesi di un pezzo di me®da delinquente ergastolano mafioso come Spatuzza.
Quello che comunque mi auguro è che vadano avanti con queste min©hiate di manifestazioni da mentecatti cerebrolesi:
Portano solo + voti.
blogattelle
05 dic 2009 - 18:18 - #17è francamente un po’ insopportabile la cantilena del popolo ch’ha votato -e non mi riferisco a questo post in particolare bensí alla generica affermazione-, come se non fosse mai stato scritto “raccogliete in una platea cinquecento persone della intelligenza del signor rousseau e dello spirito del signor voltaire, avrete come risultato la mentalità d’un portiere” oppure “il letamaio popolare del suffragio universale”; o che incrociando i dati statistici tra tifosi, guardatori di grande fratello e fintality show qualsivoglia, maria defi…ppa et similia non si ottenesse il 99% de ‘sto famoso popolo
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:19 - #18festini realizzati coi soldi dei contribuenti?
questa e’ la piu’ ridicola, se c’ e’ uno che non ha bisogno di questi mezzucci e’ proprio berlusconi che usa mezzi propri quasi sempre, dimore, auto, scorta, aerei (ne ha 5 suoi!) li paga lui, ma che balle andate dicendo?????
e’ peraltro assodato che quando uso’ l’ aereo di stato era presente sul volo e per legge e’ lecito portare con se’ chi si ritiene opportuno, balle, solo balle e voi boccaloni che le bevete.
nanoperro
05 dic 2009 - 18:21 - #19@aldebaran:
Ma secondo te Berlusconi assumerebbe personalmente uno stalliere?
Magari ha anche il tempo di occuparsi della gestione della carta igienica di casa.
Sei proprio un pivello.
Pagliaccio.
Pur di bofonchiare inutilità sareste disposti a vendervi la madre, siete dei Clown.
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:22 - #2015 ma secondo te un imprenditore con DECINE DI MIGLIAIA DI COLLABORATORI assume di persona uno stalliere? magari gli fa anche il colloquio!
ma sveeeegliaaaaa!
siete strumento delle sinistre fallite che vi usano per tentare di riconquistare spazio nel potere…
prestigiacomo
05 dic 2009 - 18:22 - #21Bravi così aumentate solo il consenso al presidente del consiglio, questo è l’ennesimo autogol di Di Pietro.
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:25 - #22io da cittadino invece sono preoccupato proprio dai poteri occulti legati alla potentissima lobby delle coop rosse, banche ed assicurazioni a loro riferie che usano la magistratura in modo golpistico per fare piazza pulita degli avversari.
c’ e’ da temere questi farabutti, un domani la liberta’ potrebbe veramente essere messa in discussione.
pensate ad un cittadino che avesse subito le inchieste farlocche senza avere i mezzi di sb dove sarebbe oggi…
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:29 - #23la sinistra e’ impazzita alle provinciali quando ha perso per la prima volta in maniera consistente meta’ delle amministrazioni locali che rappresentano clientele e montagne di spesa pubblica da gestire.
in vista delle regionali ha cominciato ad andare pesantemente ad usare ogni mezzo possibile per tentare di delegittimare un berlusconi con un consenso micidiale che con la spazzatura e l’ abruzzo stava dimostrando che sa governare da dio…
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:29 - #24scusatemi se insisto ma lo stalliere (persona fisica con contratto) e comprare cartaigienica sono cose un po’ diverse … ma pochino-ino-ino
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:31 - #25grazie al cielo la gente ha capito e il pdl sta salendo di consenso, alle regionali ne vedremo delle belle.
se la sinistra perde ancora governi locali non avra’ piu’ mezzi per finanziarsi…
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:32 - #2624 ma se il pd aveva fatto dirigenti locali uno stupratore condannato ed un killer di mafia, per favore…
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:34 - #27e allora? non capisco il nesso
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:36 - #28il nesso e’ che se un tuo collaboratore assume uno stalliere tra decine di migliaia di dipendenti non si puo’ ritenere te responsabile se non ha controllato il suo passato, non e’ chiaro?
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:38 - #29secondo te berlusca ha decine di migliaia di collaboratori per casa?
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:38 - #30soprattutto considerando che berlusconi era un privato e non aveva obblighi morali particolari nella scelta dei dipendenti, il pd si…
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:40 - #3129 ma dai non essere infantile, hai capito benissimo.
comunque berlusconi se proprio vogliamo risponderti anche tra i piu’ diretti non ne ha pochissimi, tra autisti, governanti, giardinieri, skipper, piloti di aerei, guardie del corpo ecc. ecc. e di sicuro non si occupa personalmente della loro selezione.
aldebaran85
05 dic 2009 - 18:44 - #32figurati se non sceglie il proprio entourage
ma daiii … poi infantile lo vai a dire a qualcun altro
enrico-xc
05 dic 2009 - 18:51 - #33entourage uno stalliere? ma sei certo di quello che dici?
fc77
05 dic 2009 - 19:18 - #34senti ti procuro io un pò di roba basta che te ne vai,eh?
alessio-il-grande
05 dic 2009 - 20:04 - #35che flop manco 100 mila
16db
05 dic 2009 - 20:22 - #36Enrico: non c’è problema. Se non si vuol credere che Berlusconi sia un mafioso ok. Se non si vuol credere che sia un evasore ok. Se non si vuol credere che sia un corruttore ok. Se si vuol credere che i manifestanti oggi fossero 4 (sul TG1 nessun acceno al numero dei manifestanti) e tutti analfabeti ok (intervistando di proposito le più bestie). Se si vuol fare il servizio sul No BDay per terzo, ok.
[Un TG1 ovviamente disgustoso {anche la mia ragazza che se ne sbatte alla grande della politica l’ha trovato molto triste, e questo mi ha abbastanza fatto pensare}- “tutti gli italiani rimasti a casa sono con Berlusconi” - il fatto che io nn sia andato è solo perchè dovevo lavorare, fan*ulo ai parlamentari prezzolati del PdL di mer*a, che muoiano tutti di morte violenta e dolorosa: io lavoro al contrario di loro, ma non per questo sono dalla parte del delinquente, non prendo soldi solo per leccargli l’ano, al contrario di loro.]
Ma quando tireremo le somme, caro enrico (la nuova bolla finanziaria scoppierà prima di quando credi), e scopriremo che questo governo non ha fatto nulla di realmente utile, e loro saranno quasi tutti alle bahamas, come la metterai?
16db
05 dic 2009 - 20:24 - #37Da 1.000.000 a neanche 100.000…
certo…
alessio-il-grande
05 dic 2009 - 20:40 - #38la questura:sono 90 mila
i che figur e m.ERD. di pietro dimettiti
alessio-il-grande
05 dic 2009 - 20:41 - #39ora gli organizzatori hanno detto che erano in 300 milioni. posate gli spinelli.ahah
16db
05 dic 2009 - 20:48 - #40Delle manifestazioni (anche se non oceaniche come quella di Roma) in giro per l’Europa non dice niente nessuno però, eh?
P.S. La questura notoriamente, da sempre, spara cifre a favor di Viminale, Alessio. Ci credi sul serio? Voglio dire: credi anche a questo?
Repubblica diceva 1 000 000
Questura(Viminale[governo]) 90 000
Io farei una media… 300 000 - 500 000 sono un numero ragionevole.
16db
05 dic 2009 - 20:56 - #41@38 Da quale incarico si dovrebbe dimettere, di grazia?
L’unico che ricopre di fango l’Italia, per esempio andando in Bielorussia, quando nessun leader di nessuna democrazia occidentale c’era ancora andato, sfottendo apertamente un popolo complimentandosi con il presidente-dittatore, per il suo vasto consenso popolare, è proprio il pres. del cons. L’unico che dovrebbe dimettersi.
alessio-il-grande
05 dic 2009 - 21:40 - #42dal leader del suo partito
stefano1966
05 dic 2009 - 22:13 - #43Ma sto noBday è stato organizzato dalla rete o è stato organizzato da Di Pietro?
Secondo questo sito da Di Pietro e non dalla rete quindi la manifestazione sarebbe politica e non della società civile.
http://sitoaurora.splinder.com/post/21776705/Il+NObday+nato+spontaneamente%3F
In ogni caso oggi in diretta tv gli organizzatori hanno detto che erano 500000,l’ho anche scritto in diretta.
Da 500000 a 1 milione…è solo il doppio.
Mah…
mariox
06 dic 2009 - 00:47 - #44@gmolaschi ma pensi prima di postare? L’anno eletto gli italiani…tutti? la maggioranza? la maggioranza relativa ? E anche fossero tutti e 50 milioni….una str… rimane una str…, anche se pensata o detta dalla maggioranza. Qui non si parla del dato elettorale ( i conti sono stati già fatti), ma della qualità della politica del governo, invero inesistente.
enrico-xc
06 dic 2009 - 08:14 - #45intanto arrestati altri due mafiosi, berlusconi risponde coi fatti alla sinistra fallita.
nchomsky
06 dic 2009 - 11:55 - #46Molaschi alias Capezzone:
Ritorna la logica capezzonica: se vinci le elezioni e hai 13.5 milioni (La maggioranza relativa non assoluta dei possibili elettori) di voti puoi fare quello che cavolo ti pare perchè nulla ti tange.
Il conflitto di interessi? se riesci a vincere non vale più anche se magari è proprio uno dei fattori per cui hai vinto…
Viva la demagocrazia…
aeroperro
06 dic 2009 - 12:00 - #47Sono dei perdenti e ipocriti, per loro vincere significa arrestare l’avversario politico o se non ci riescono con la magistratura corrotta di sinistra chiedergli di ritirarsi dalla politica con le dimissioni.
Questi sono metodi da nazisti, o da comunisti quali sono.
Che vergogna.
aeroperro
06 dic 2009 - 12:03 - #48X TUTTI ATTENZIONE:
E’ STATO CAMBIATO IL MODO DI ELEGGERE UN RAPPRESENTANTE DEL POPOLO IN QUESTO PAESE.
L’ELEZIONE D’ORA IN POI AVVERRA’ TRAMITE LA SEGRETERIA DELL’IDV E TRAMITE RACCOLTA FIRME IN PIAZZA.
NESSUN CERTIFICATO ELETTORALE SARA’ PIU’ RICHIESTO, SARA’ SUFFICIENTE PORTARSI DIETRO VECCHI E BAMBINI, CON CARTELLONI E MASCHERE DA CARNEVALE.
nchomsky
06 dic 2009 - 12:06 - #4947-
Bravo bene bis
Tutta colpa dei comunisti rossi, meno male che Silvio (che ha sempre ragione) c’è e sistema tutto nonostante tutto per il bene supremo degli italiani e della patria.
A NOI!!!!!!!!!!!!!
nchomsky
06 dic 2009 - 12:48 - #50Bisogna segnalare e ragionare sull’evento politico che si è svolto ieri a Roma dove centinaia di migliaia di persone, giovani in gran parte, hanno affollato le strade della città, la grande piazza di San Giovanni e tutti gli spazi circostanti con una manifestazione autogestita che aveva come obiettivo il ritiro della legge sul processo breve, delle leggi ad personam e insieme le dimissioni di Berlusconi.
Sì, il vero tema che ha portato in piazza quel fiume di gente erano le dimissioni di Berlusconi. Forse è un tema poco politico o forse è troppo politico. Una politica si identifica con una persona? Si deve discutere del peccato ma non del peccatore?
Ci sono diverse opinioni in proposito. I politici di lungo corso di solito preferiscono parlare del peccato: è un concetto astratto, raffigura un male e va condannato, ma il peccatore si può redimere e se lo fa merita perdono.
Ma se il peccatore è recidivo? Se non si pente mai? Se risponde reiterando?
C’è una soglia oltre la quale esplode la rabbia e questo è uno di quei momenti. Dicevano che i giovani sono indifferenti, ma le strade di Roma ieri non davano quest’impressione. La manifestazione non era di partito o dei partiti, è nata su Internet e si è autogestita. Guardate il risultato.
Quando si parla di territorio e di democrazia che nasce dal basso, bisogna poi andarci su quel territorio e batter le mani a quella democrazia che nasce dal basso e che chiede sbocchi politici e strumenti politici per affermarsi.