
Francesco Rutelli dopo la sconfitta alle comunali a Roma sembrava politicamente finito. In queste settimane, da quando ha lasciato il Pd, è persino più protagonista e più coperto mediaticamente degli ex colleghi di partito. Il problema è che già dopo poco tempo ha incominciato a sopravvalutarsi in maniera esagerata; l’ultima sua uscita prevede che la sua creatura, alleata con l’Udc, possa diventare il primo partito italiano
Far nascere un nuovo polo che, nel giro di alcuni anni, incontrandosi con l’Udc di Casini, che in questi anni ha avuto coraggio, resistendo a molte correnti avverse, e unendosi con le forze che condividono con noi valori e progetti, diventi la prima forza politica italiana. Saremo umili, perché ambiziosi
E meno male che è umile. Ma vuol veramente diventare primo partito con quella platea di attempati che si porta dietro? Con riciclati come Pisicchio (ex Idv) e Tabacci (Udc)? Proprio quest’ultimo infiamma la folla ultrasessantenne presente agli incontri dell’Api facendo intravedere una forza politica enorme del nuovo progetto
Alleanza per l’Italia e’ nata per portare a compimento lo sgretolamento di questo sistema bipolare, rompendo lo schema del leaderismo che e’ proprio di partiti grandi e piccoli
Mentre Casini infiamma i cuori antiberlusconiani con il possibile blocco contro il Cavaliere (ma l’Idv subito lo stoppa), Rutelli si lancia in iperboli quando non ha nemmeno un gruppo parlamentare e alle prossime regionali difficilmente si presenterà con proprie liste in più di 2-3 regioni.
Va bene l’entusiasmo di questa nuova vita (l’ennesima) politica ma meglio volare bassi con le speranze se non si vuol diventare ridicoli
ventoacqua
13 dic 2009 - 09:44 - #1In efetti a sentir parlare di ‘prima forza politica’ viene da ridere
XD
L’API sarà un soggetto con cui confrontarsi nei prossimi appuntamenti elettorali, ma è già tanto se arriva al 2-3%, e anche insieme all’UDC i voti del PDL e del PD non li vede nemmeno da lontano…
mr-lorenz
13 dic 2009 - 10:03 - #2secondo me insieme all’UDC arrivano al 10%….con PD al 30%, IDV al 7-8%
Se Fini si smarca (probabile) PDL sotto il 30% e lega al’8% (visto che anche stavolta il federalismo fiscale non lo hanno ottenuto)
Se solo i qazzoni della sx estrema trovassero il modo di allearsi senza romprere i cabasisi….
ventoacqua
13 dic 2009 - 10:19 - #3Dall’ultimo sondaggio crespi:
“Se domani si votasse il PDL di Berlusconi si attesterebbe al 31% e la nuova formazione del presidente della Camera si fermerebbe al 7,5%, poco più della metà dei risultati migliori della vecchia Alleanza nazionale ma comunque una buona prestazione per Fini che uscirebbe tutto sommato bene dalle urne.
Il piccolo grande centro di Casini e Rutelli non raccoglierebbe comunque oltre il 10%, cifra su cui anche ieri hanno convenuto la maggioranza dei sondaggisti italiani.
Al 10% anche la Lega Nord.
Buona la performance della lista Pannella‐Bonino: con il 2,5% conferma in positivo il risultato delle elezioni europee di quest’anno (2,4%).
Stabile di poco sotto il 2% la Destra di Francesco Storace che, con l’uscita di Fini dal PDL, acquisirebbe nei rapporti con il Cavaliere nuova forza contrattuale. Popolo viola a parte, i rapporti a sinistra non si smuovono.
Il PD (pagando le uscite dell’Api) arriverebbe al 26,5% e Di Pietro al 7%. “
mr-lorenz
13 dic 2009 - 10:30 - #4Detto da Crespi…ovvero il piu’ generoso con il PdL…..
ventoacqua
13 dic 2009 - 10:34 - #5Oh mamma mia!
o_O
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/giustizia-21/legge-super/legge-super.html
aldebaran85
13 dic 2009 - 11:10 - #6ecco perchè berlusca rimane al suo posto
antoniov
13 dic 2009 - 11:39 - #7si…il primo partito d’italia…si sei proprio partito rutelli!!!
mr-lorenz
13 dic 2009 - 12:37 - #8Spatuzza ha dichiarato in processo di aver saputo dell’accordo con Berlusconi e Dell’Utri da Giuseppe Graviano.
Il quale ha rifiutato di deporre e ha detto che parlerà solo quando sarà venuto il momento di parlare.
Chi invece ha detto di non aver mai conosciuto Dell’Utri e tanto meno Berlusconi è il fratello Filippo Graviano, del quale Spatuzza non ha mai parlato. Questo dice la cronaca e non altro
Complimenti vivissimi a tutti i giornalisti e parlamentari filoberlusconiani, incapacii di distinguere tra 2 fratelli nonostante abbiano nomi e cognomi diversi!
CLAMOROSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ho gia’ scritto a RAI, Libero, Giornale etc chiedendo rettifica a mezzo stampa!!!!
ECCO IL GIORNALISMO DI DESTRA!!!!!!!!! MANCO SANNO LEGGERE NOME E COGNOME!!!
aldebaran85
13 dic 2009 - 13:44 - #9grande mr lorenz!!!
mr-lorenz
13 dic 2009 - 13:52 - #10ho scritto chiedendo rettifiche a mezzo stampa a RAI, Libero, Il Giornale, etc
ovviamente chiedendo l’allontanamento per manifesta iuncapacita’ degli autori degli articoli
Secondo voi i Berluscojones di fronte all’ennesima presa per il c.u.l.o da parte dei loro leaders (Feltri, Minzolini, Gasparri, dell’Utri) che li ritengono elettori incapaci anche di leggere un nome e un cognome per intero….capiranno?
Io dico di no
lapo
13 dic 2009 - 14:20 - #11non avevo ancora notato il moderno e innovativo utilizzo della X nel nome del partito
paolo0101
13 dic 2009 - 14:21 - #12Mr lorenz
Anche tu non sai leggere. I FRATELLI Graviano non hanno nome e cognome diversi, ma solo il NOME.
Poi se una persona non parla non dice né sì né no. Pertanto il silenzio non costituisce una prova.
mr-lorenz
13 dic 2009 - 14:29 - #13“Filippo Graviano smentisce Spatuzza “Non ho mai conosciuto Dell’Utri” ”
“Minzolini: “Graviano ha dimostrato che Spatuzza dice balle””
“Graviano sbugiarda Spatuzza “Mai parlato di Berlusconi”
Devo continuare, paoletto, o sei troppo impegnato a convincermi che gli asini volano?
stefano1966
13 dic 2009 - 14:32 - #14Giuro che ringrazio Dio per essere campato fino ad ora e se mi lascia campare ancora qualche mese gliene sarò grato.
Non credo a Dio ma a volte dubito di sbagliarni pensando che non esista.
La voglio vedere una bella formazione basata sull’anti Cav,come vuole Casini.
Con Fini,Casini,Rutelli,il PD…anche IDV e sinistre varie?
Tutti contro il Cav,che spettacolo.
Di certo otterrebbero la maggioranza ed entrerebbero di diritto nelle pagine di storia come l’ammucchiata più eterogenea vista sulla terra.
Ex fascisti,ex comunisti,ex democristiani tutti insime appassionatamente..giuro che se me lo raccontavano qualche anno fa…mah.
A questo punto ho una voglia matta di vederli veramente tutti insieme.
Si va a votare e il Fronte Unico vince contro il Cav.
Il Cav viene appeso a testa in giù o scappa ad hammamet…
Poi gli altri fanno un governo di Unità Nazionale insieme….per fare….per fare….
Azzo,forse solo adesso capisco Fini…è diabolico..quando nel ‘96 D’Alema e il Cav proposero di mettersi insieme per fare il Governo Maccanico saltò tutto perchè Fini non accettò di andare con la sinistra.
Ora lui va con la sinistra e lascia da solo il Cav…
Ma certo,nel Governo Maccanico lui era nella seconda fascia,mentre adesso magari si ritroverebbe presidente del Consiglio..magari con i voti degli ex Comunisti.
Azzo,se fa una cosa del genere è veramente “avanti”..anche Almirante dalla tomba gli farà i complimenti…un ex Fascista che va a fare il Presidente del Consiglio grazie ai voti ex Comunisti.
Dio fa che sia vero che lo voglio vedere.
La storia repubblicana italiana cambierebbe radicalmente e per sempre.
Un miracolo del Cav.
paolo0101
13 dic 2009 - 14:38 - #15No mr lorenz. Qualche asino scrive pure :-))
cuddy
13 dic 2009 - 14:40 - #16dimentichiamoci un attimo chi è Berlusconi, questa fa ridere:
http://www.youtube.com/watch?v=MPkttiAmAPc
16db
13 dic 2009 - 14:50 - #17@14 Ho sempre sostenuto che Fini è un grande. ;)
stefano1966
13 dic 2009 - 14:50 - #18@ 3 ventoacqua
I sondaggi danno i numeri che hai dato.
Ma sono semplici intenzioni di voto.
Cioè,i sondaggi sono sempre intenzioni di voto.
Ma ricordati i sondaggi sulle intenzioni di voto che ho postato ieri,quelle di Repubblica relative ai sondaggi pre 2008.
In teoria ora si fanno calcoli partito per partito e fin qui i numeri sono o potrebbero essere giusti.
Ma in pratica oramai nel segreto dell’urna si ragiona pro/contro Cav,per schieramento,bipolarismo,chiamalo come vuoi.
Un Fini non dubito che prenderebbe il 7-8%..ma anche alleato alla sinistra gli ex missini lo voterebbero?
Se si presenta da solo li può prendere,ma alleato alla sinistra prenderebbe gli stessi voti o una parte dii quel 7-8% tornerebbe subito al PDL o alla Lega.
La pratica del Voto Utile fatta da Veltroni nel 2008 che in 2 sttimane ha affosato RC non ricorda nulla?
Con me o contro di me.
Non varrebbero i voti effettivi dati ora ai singoli partiti ma sarebbe un referendum pro/contro Cav,polo di centrodestra contro Polo di tuto/i.
Come ho detto nel post precedente.
Se il Cav si presenta con PDL + Lega e dall’alrtra parte sono tutti ma proprio tutti insieme ok.
Se dall’altra parte manca la sinistra estrema per così dire col suo 4-6% e/o almeno la metà dei voti che Fini perderebbe subito rispetto alle intenzioni di voto alleandosi con la sinistra e per sinistra intendo anche solo PD…siamo già con un 10 e passa% in meno rispetto al “tutto”.
Non basta per andare contro al Cav.
Rimescolate le carte che si inizia un’altra mano.
16db
13 dic 2009 - 14:56 - #19Cresce l’attesa per il Predellino 2 (che d’ora in poi chiamerò P2 per brevità… OPS! XD).
Ecco che il cavaliere monopolizza come al solito il dialogo politico, dando a tutti l’impressione di poter scegliere, quando in realtà ha già fatto in modo che non si possa scegliere più.
La manovra di Fini, Casini, Bersani… è arrivata perchè si sta rendendo definitivo, e pericoloso, un quadro che fino a qualche tempo era transitorio e di comdo. E’ la prima (dopo tanti anni) ed ultima possibilità di scelta concreta, nonchè freno per il cav. (che sotto sotto la teme).
Vedremo.
stefano1966
13 dic 2009 - 14:57 - #20@ 17
Che Fini sia intelligente non ci piove.
Ma se si mette in una tale alleanza faccio fatica a considerarlo ” a destra”.
A destra rispetto a Rifondazione si,ma è una cosa diversa.
Una volta si sarebbe chiamato DC di destra.
Forse sbaglio.
Ma sono curioso,spero la facciano veramente sta alleanza.
16db
13 dic 2009 - 15:02 - #21Stefano fai tutti i conti che vuoi, ma Fini ha capito come si gioca, e potrà puntare molto sull’emotività e sul fatto “che è stato costretto perchè si è accorto del pericolo democratico!”. Cosa meglio di una scelta estrema come un’unica grande alleanza, può rendere emotiva, appassionata e drammatica, una campagna elettorale, soprattutto dopo il casino delle escort, noemi, l’attacco a Boffo, a Repubblica, all’Europa, alla magistratura, al Quirinale, dop le rivelazioni della mafia, Dell’Utri, Mills… . La gente normale (non gli Enrico-xc), potrebbe farsi comunque qualche domanda, nonostante le tv ed i giornali.
Sta tutto nel vedere quanti sono giunti all’ultimo stadio (Enrico-xc), e quanti invece hanno ancora qualche ragionevole dubbio ogni tanto.
(Ma davvero davvero non viene nessun dubbio che tutti questi qui non possano avere un pochino ragione? Sono tutti, mica qualcuno… )
16db
13 dic 2009 - 15:05 - #22Non punterebbero a governare. Punterebbero secondo me a riformare la legge elettorale, magari a risolvere il conflitto di interessi (difficile), eppoi bho. Ma non credo punterebbero a governare.
16db
13 dic 2009 - 15:07 - #23Un ex fascista al governo con il sostegno dei comunisti. E’ geniale. XD
naruto1685
13 dic 2009 - 15:22 - #24rutelli è completamente fuori di testa! il suo partito potrebbe vincere solo comprando mediaset e la rai.. (stile berlusconi). Un appello a Fini: staccati da quel carrozzone e dai due calci in culo al papi!
mr-lorenz
13 dic 2009 - 15:37 - #25Polis perche’ permettete allo stesso troll di postare con nomi diversi (enrico lea e paolo)?
Troll, davvero, almeno cambia stile di scrittura a seconda dell’identita’
macleod
13 dic 2009 - 16:10 - #26@2
continua a sognare.. ste percentuali non le vedranno neanche col binocolo…sii più realista…
cmq tutto ciò dimostra come non fare un càzzo porta voti… Casini, Rutelli, , Bersani, Dipietro… non hanno mai fatto una mazza, se non campagna elettorale continua… e alla fine la gente li vota…
Cmq PDL oltre il 30%, PD sotto il 30%… IDV meno dell’ 7%… Lega sotto il 10%… UDC+Rutelli meno dell’8%… Comunisti 3%…
E Fini non esce dal Pdl, dattene una ragione… son solo smarcature per prendere il potere… come non si andrà ad elezioni anticipate…e come non cadrà il governo prima del 2013…
macleod
13 dic 2009 - 16:11 - #27ah per rimanere in tema… Rutellone è un perdente nato..stile Uolter e Francheschini… ma a guarda un pò è ancora qua sulla scena a fare il megalomane.
stefano1966
13 dic 2009 - 16:11 - #28@ 21 16db
Io dubito di tutto e di tutti,in questo sono come Di Pietro,ma non solo in confronto al Cav…proprio di tutti.
Per me sono tutti li per la poltroncina bella comoda.
E se qualcuno mi dice “votami che faccio il tuo interesse” mi scappa da ridere.
Ho un’amica di famiglia che è sposata con un ministro,vuoi che non sappia che vita fanno?
Pensano a me?
Quando dormono nei loro sogni,forse.
Enrico è un fan,beato lui che ci crede,dall’altra parte poi ne vedo tanti che sono uguali a lui ma non se ne accorgono.
@ 22
Appunto non punterebbe a governare.
Lo spieghi così agli italiani?
Votateni,non è per governare ma per cambiare…cosa?
Legge elettorale…ma se è l’unica cosa che è cambiata con tutti i governi a uso e consumo e a seconda degli interessi.
Conflitto di interessi?
Guarda che in italia il Cav ha un conflitto di interessi grande come un palazzo,ma mica è l’unico tra le varie lobbies….sei certo che alle altre lobbies importi del conflitto di interessi?
Che lo vogliano veramente eliminare?
Non mi è parso che l’abbiano eliminato,quando hanno potuto,perchè votarli e credergli ora?
E…pensi che sia un motivo valido per farsi votare…che agli italiani importi?
Mah..
Eppo boh è il prigramma vero e interesante,ecco votatemi eppoi boh…si così ti votano…con il boh intanto votatemi ci riesce solo il Cav a farsi votare…ma sa comunicare.
@ 23
Questa si che sarebbe una soddisfazione per gli ex missini..
Altro che sdoganamento dato dal Cav,questo sarebbe uno sdoganamento storico.
Fini eletto e osannato dalla sinistra.
Quello che un tempo disse che Mussolini era stato il più grande statista di tutti i tempi eletto dalla sinistra,ci sarebbe da riscrivere i libri di storia.
L’unico problemuccio è farlo tradurre ai cronisti stranieri.
Si,si,mica male a pensarci bene.
Se la fine di tutto il percorso fatto da Fini fosse questo..sarebbe geniale.
macleod
13 dic 2009 - 16:12 - #29Poi cmq io un alleanza UDC+IDV+PD è un minestrone che fa colabrodo… non durerebbe due mesi,…
stefano1966
13 dic 2009 - 16:30 - #30@ 29
Un’alleanza UDC-PD-IDV-Fini e forse sinistra non avrebbe il compito di durare due mesi,basterebbero 2 settimane per far fuori il Cav poi ognuno per i fatti suoi.
Un mini-mini-mini governo istituzionale in funzione anti Cav.
L’unico problema è che fatto fuori il Cav,visto che è notorio che egli è il male assoluto,poi la gente si aspetterebbe che quelli rimasti le cose le facciano veramente,subito e bene..tolto il male vince il bene…senza il Cav non avrebbero più un nemico/alibi.
Quindi per la prima volta nella loro vita dovrebbero essere eletti non solo per la poltrona ma anche per fare qualcosa….
Dovrebbero dire cosa si fa e non cosa non si fa…e farlo.
Io però il sogno di vederli insieme lo voglio.
Voglio poterr dire un domani..io c’ero.
renditi conto che sarebbe una cosa da libri di storia.
ventoacqua
13 dic 2009 - 16:35 - #31#30 Mica vero, ci sarebbero tutte le condizioni per un governo breve, ma in cui fare le più importanti riforme, la prima sarebbe certo una legge sul conflitto di interessi, ma seguirebbero quella sulla cittadinanza agli immigrati (già sottoscritta in seduta comune tra esponenti di PD, IDV, UDC e finiani, non dimentichiamolo), la riforma delle legge elettorale, il ri-fiananziamento di magistratura e polizia, ecc……
naruto1685
13 dic 2009 - 16:41 - #32stefano
berlusconi sa comunicare perchè ha tutti i mezzi per poterlo fare! se ci mettiamo un idiota qualunque con tutta la rai e mediaset vincerebbe a prescindere! azz, berlusconi quindi è peggio di un idiota, perchè nonostante tutto perse contro prodi!
mr-lorenz
13 dic 2009 - 16:42 - #33@28
il link al sondaggio di repubblica porta esattamente le percentuali che i partiti ottennero alle politiche
Agli altri mi tocca ricordare la composizione del penultimo governo tedesco….che e’ durato 5 anni e ha fatto abbastanza bene
mr-lorenz
13 dic 2009 - 16:45 - #34mc leod
esattamente Bossi, Calderoli, Maroni, etc quando avrebbero lavorato?
Bossi….diceva alla moglie “cara, vado in ospedale” quando ancora frequentava l’Universita’
Calderoli…di lui la nonna diceva “lascia stare Roberto, che da piccolo ha battuto la testa”
Maroni….musicista fallito e morsicatore di polpacci di poliziotti…e poi?
enrico-xc
13 dic 2009 - 16:56 - #35siete veramente alla frutta, ma dove andate con questa accozzaglia di falliti litigiosi e senza alcun programma politico?
in confronto prodi era uno statista di alto livello.
a berlusconi non c’ e’ alternativa minimamente credibile.
il pdl per la cronaca e’ al 38%…
dodgechallengersrt-8
13 dic 2009 - 17:20 - #36voi parlate di berlusconi come un dittatore ,paragonandolo al dittatore argentino condannato all’ ergastolo che buttava gli oppositori in mare ,ma il nostro non è un paese dittatoriale, basti pensare che non si riesce a costruire pale eoiliche perche gli abitanti le ritengono brutte e vogliono un interrogazione palamentare, e poi vedete che se Berlusconi non avesse le televisioni tutti i canali sarebbero pro sinistra, e vorrei ricordarvi che lo stesso barack obama si scaglio contro la fox, e voi dite sempre mafioso e fascista a tutti quelli che non la pensano come voi.
enrico-xc
13 dic 2009 - 17:24 - #37infatti le elezioni non le vincono loro!
stefano1966
13 dic 2009 - 17:51 - #38@ 33
Mr Lorenz
diciamo le cose come stanno…hanno toppato.
Questi sono i numeri che contano.
http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/politica/sondaggi-2008/sondaggio-senato/sondaggio-senato.html?ref=search
http://politiche.interno.it/politiche/senato080413/SX0000.htm
5 seggi di differenza?
stefano1966
13 dic 2009 - 18:00 - #39@ 33
“mi tocca ricordare la composizione del penultimo governo tedesco….che e’ durato 5 anni e ha fatto abbastanza bene”.
Soccia Mr Lorenz
ma allora ti gufi proprio da solo.
I sondaggi davano la Merkel quasi per spacciata…dubitavano che riuscisse a formare un governo.
Ha vinto e ha ridotto la SPD a 9 milioni di voti…10 anni fa ne aveva 18 milioni.
Al minimo storico dal dopoguerra.
Se i governissimi danno questi risultati finali.
Avanti da subito,anche domani.
ventoacqua
13 dic 2009 - 18:13 - #40@ Stefano, vorrei farle notare che i voti dell’SPD non sono mica passati a destra, sono finiti ala snistra radicale, ed ora sono in corso li accordi per le aleanze tra SPD e sinistra radicale.
ventoacqua
13 dic 2009 - 18:14 - #41Uno spezzone dell’intervento di Silvo -> http://www.youtube.com/watch?v=dXr_43HM8tQ&feature=related
macleod
13 dic 2009 - 18:48 - #42@33
Lorenz.. beh se mi tiri in ballo Repubblica allora bisogna togliersi tanto di cappello… il link postato da Stefano dimostra come il giornale ha sempre ragione… ah ah
Dai Dai Lorenz… sii più credibili e cerca sondaggi su giornali meno faziosi… Repubblica da vincente il PD al 200%….ahHAHHAHAHAHAHAHHA
ventoacqua
13 dic 2009 - 18:49 - #43Oddio, no, hanno messo le mani addosso a Berlusconi, ma perchè ci devono sempre essere dei CRETINI che non sanno controllarsi??
=__=
stefano1966
13 dic 2009 - 18:52 - #44@ 40
I risultati io me li sono visti nel teletext di ARD e ZDF seggio per seggio.
Nei lander dell’est sono andati alla Linke.
enrico-xc
13 dic 2009 - 18:54 - #45l’ attacco fisico a berlusconi e’ un segno evidente del vergognoso clima di odio seminato da gente come di pietro, vergogna, neanche in africa succedono cose simili, spero abbiate il buon gusto di deplorarlo…
aldebaran85
13 dic 2009 - 18:54 - #46#41 MITICO
ma come si puo’ ancora sostenere berlusconi? parliamoci chiaro in 1 ANNO cosa ha fatto per l’italia, quale cambiamento ha portato? ricordo che ha una maggioranza in grado di governare ma NON HA FATTO NIENTE, il debito pubblico è aumentato, il turismo in italia è ai livelli più bassi di sempre, aumentano i licenziamenti, chiudono le fabbriche, impone la fiducia a qualsiasi ddl, attacca la magistratura, attacca il PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA, attacca la corte costituzionale, attacca i giornali (i pochi) contro, attacca il csm
IO VERAMENTE RIMANGO SENZA PAROLE A LEGGERE QUESTO (morboso?) LEGAME a MR. B.
aldebaran85
13 dic 2009 - 18:56 - #47#45 il gesto è sintomo che la gente NON LO SOPPORTA PIU’!!!! basta dare la colpa a dipietro, a repubblica, a murdoch, ai giornali internazionali
enrico-xc
13 dic 2009 - 18:59 - #48vergogna
macleod
13 dic 2009 - 18:59 - #49L’esempio tedesco in Italia è impossibile… visto che le alleanze tra destra e sinistra son finite con la caduta della DC e del PCI… poi basti vedere come le alleanze solo in casa sinistroide siano impossibile… due governi, due cadute interne…
enrico-xc
13 dic 2009 - 19:00 - #50la sinistra fallita non lo sopporta piu’