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“Noi siamo un movimento dal basso: andiamo a cercare il 50% di gente che non vota più perchè si è rotta i coglioni”.
Beppe Grillo
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Scopri perchè dopo il salto
L’affermazione - contenuta nell‘intervista rilasciata a Luca Telese de Il Fatto Quotidiano - è basata su un presupposto del tutto falso: l’astensione è infatti in Italia molto lontana dal 50%.
Alle ultime elezioni politiche ha votato infatti nel territorio nazionale l’80,5% degli aventi diritto. Alle più recenti elezioni europee si è toccato invece il 65%, comunque ben al di sopra della media europea del 43. E anche alle regionali del 2005 la quota di votanti si è aggirata in quasi tutte le regioni attorno al 70%.
Quello di Grillo si rivela dunque un caso da manuale di wishful thinking: se c’è infatti una cosa che contraddistingue gli italiani è proprio la loro ambigua pervicacia nel voler usare lo strumento delle urne e dei partiti, nonostante il proverbiale disgusto che dichiarano di portare verso la politica in genere.
Facile prevedere che la situazione non cambierà tanto facilmente: ed è curioso constatare come, nella stessa intervista, Grillo annunci che le sue liste si presenteranno alle prossime regionali in Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Veneto e Campania.
Fatta eccezione per quest’ultima, infatti, si tratta proprio di quelle regioni del Nord in cui l’affluenza alle urne è generalmente più alta. Forse Beppe ha semplicemente le idee un po’ confuse
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darkvhox
04 gen 2010 - 12:50 - #1 (nascondi)la solita dimostrazione di essere un buffone ignorante: spero che le sue stupide liste tolgano voti all’idv, tanto apparte in emilia romagna c’è PDL+formigoni+lega quindi stia tranquillo che può continuando a macinar grana facendo il clown facendo FUD su consumismo, capitalismo, politica ecc ecc
mr-lorenz
04 gen 2010 - 12:51 - #2giulio
tecnicamente “non vota” anche chi vota scheda bianca o nulla
per la precisione, non credo infici molto i risultati
steve-robinson-hakkabee
04 gen 2010 - 12:52 - #3Beppe Grillo non ha le ide confuse, su queste cose ci marcia e ci fa i soldi. Lo preferivo qualche anno fa uqnado si limitva a pigliare per il qlo i politici…
giulio-polisblog
04 gen 2010 - 12:55 - #4@2:
hai ragione su entrambi i punti. Alle ultime elezioni politiche nulle + bianche erano ad esempio poco meno del 4% (percentuale sui votanti). http://politiche.interno.it/politiche/bianche_nulle_contestate.pdf
mr-lorenz
04 gen 2010 - 13:03 - #5ROMA (4 gennaio) - «Sarà che da un po’ frequento l’Europa, ma questo Paese sta perdendo l’umorismo. Il mio era un pezzo scritto su un blog e va letto per quello che è». Così Luigi de Magistris, eurodeputato dell’Idv, torna sulla proposta fatta due giorni fa proponendo un “lodo De Magistris” finalizzato a far sì che Berlusconi abbandoni l’Italia senza conseguenze. La frase aveva infiammato le polemiche.
«Io sono convinto che Berlusconi vada sconfitto politicamente - ha aggiunto de Magistris intervenuto a 24 Mattino su Radio 24 -. Volevo anche smitizzare il Lodo, è una provocazione di questo tipo».
Poi però l’ex magistrato ha attaccato duramente il premier: «Se vogliamo pensare che l’Italia è caduta nel basso impero e quindi c’è un sultano che sta stravolgendo la democrazia, allora l’esilio potrebbe essere una conseguenza, ma si può anche intendere come una scelta addirittura vantaggiosa per Berlusconi. Perché rispetto agli altri cittadini che si fanno fare i processi, lui fa leggi per non subire conseguenze giuridiche».
«Io ho molto rispetto di chi ha votato Berlusconi - ha aggiunto de Magistris - Però chiediamoci questo consenso come è stato formato. Io sfido un Paese ad avere un’informazione libera, pluralista e indipendente e non controllata come è in parte da Berlusconi e poi vediamo se Berlusconi ha o meno lo stesso consenso. Se non controllasse la Mondadori attraverso processi corruttivi, se non avesse acquisito il controllo delle licenze televisive attraverso il rapporto corruttivo con Craxi, chissà se arivava ad avere lo stesso consenso. Io ho dei dubbi».
gustavo-lapassera-al-catasto
04 gen 2010 - 15:06 - #6“Cosa hai pensato del gesto di Tartaglia?
Che può valorizzare dei monumenti dimenticati.”
XDahhahahahahahahahaha
Che grande!
gustavo-lapassera-al-catasto
04 gen 2010 - 15:10 - #7Comunque il non è immune dal dire minc hiate, anzi..
Per fare il comico devi essere per forza grottesco impreciso e superficiale, altrimenti non fai ridere.
albert1
04 gen 2010 - 15:44 - #8Estiqaatsi di BeppeGrillo… pensa che è molto fine umorista…
white
04 gen 2010 - 15:58 - #9beh ma sparare numeri a cavolo è l’hobby dei politici italiani.
babayaga
04 gen 2010 - 16:01 - #10forse sei proprio tu ad avere le idee confuse, autore dell’articolo. Il focalizzarsi sul numero del 50% e’ del tutto pleonastico. La cosa fondamentale qui e’ capire 3 cose: la prima, grillo di fatto scende in campo magari non direttamente ma questa e’ gia una risposta a quanti desideravano che lui stesso entrasse in politica. Numero 2, si presenta sotto liste civiche. Numero3, si presenta nelle regioni dove la forze di queste “organizzazioni” e’ forte, viene creata di fatto un’onda d’urto (o almeno e’ quello che grillo si augura) che potenzialmente potra’ generare destabilizzazione al “vertice” della politica come l’abbiamo sempre intesa. Questo e’ il messaggio.
mr-lorenz
04 gen 2010 - 16:03 - #11la mia impressione e’ che il gruppetto Grillo-Di Pietro-De Magistris ormai abbia lasciato la linea del politically correct e dica quello pensano loro e il milione di persone del No B Day
e per la politica italiana questa e’ una cosa buona
okkio….questi in 3 mesi vanno al 15% come nulla
se poi il PD mandasse in pensione i ruderi e desse spazio agli Scalfarotto, Civati, Serracchiani….allora ci sarebbe da divertirsi
albert1
04 gen 2010 - 16:11 - #12Lorenz: oh si, in quel caso si che ci ammazzeremmo dalle risate… ;)
mr-lorenz
04 gen 2010 - 16:29 - #13oggi le fabbriche d’odio e i mandanti morali hanno prodotto un terribile pacco bomba contenente lampade e caricabatteria che ha portato all’evacuazione del palazzo della Regione Veneto
Voci abbastanza affidabili parlano di alcune dichiarazioni di Capezzone, Bondi, Cicchitto, Gasparri contro clima d’odio, mandanti morali, IDV e stampa giustizialista poi ritirate appena in tempo quando si e’ scoperto che il pacco era in realta’ un regalo dell’ENEL
Non e’ uno scherzo
Albe’…dalla tua parte ce so delle cime di rapa mica da ride….
proust
04 gen 2010 - 16:30 - #14l’ho già scritto tempo fa:
c’è bisogno di gente nuova, la classe politica attuale è formata da dinosauri della prima repubblica, gente con le mani in pasta ovunque che riesce a farsi rieleggere perchè ha contatti, perchè ha un nome e li votano per abitudine, perchè si fanno i giochetti da soli (cambiano le leggi elttorali, si nominano tra di loro etc.).
ci vuole della gente giovane, preparata sul presente e che pensa al futuro, non uno che sa tutto del passato e sopravvive nel presente. ci vuole gente che con la politica non abbia mai avuto a che fare.
ci vuole gente onesta, ci vuole gente, non mummie.
Bppe grillo ha un sacco di difetti, è superficiale in quello che dice, è spessissimo volgare, è sicuramente inadatto a ricoprire qualsiasi incarico che non sia su un palco. Però.
Però ha il merito di aver scosso un po’ l’ambiente, le sue liste si muovono da sole ormai, ha portato gente nuova e fatto si che emergessero persone con idee nuove e voglia di fare per il proprio paese (non per se stessi come invece fanno i politici)
Se Grillo riuscirà a far partire questo movimento, il movimento stesso dopo poco si accorgerà che può benissimo fare a meno di Grillo… e va bene così.
l’idea di poter andare a votare e trovare sull scheda anche un nome di uno che non è già stato 35 volte assessore, 27 deputato, 5 ministro, sindaco o papa mi fa solo sperare.
la cosa comica è che sia un comico a dover fare tutto ciò che in un paese normale verrebbe spontaneamente.
mr-lorenz
04 gen 2010 - 16:31 - #15http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=86402&sez=HOME_INITALIA
ecco il link
andreami
04 gen 2010 - 16:52 - #16Il bello e’ che quelli che “non votano” li vanno a cercare solo nei collegi dove storicamente non votano mai B. Insomma sono un movimento di oppsizione al PD.
mr-lorenz
04 gen 2010 - 17:36 - #17ps…se andate sul sito dell’ottimo Paolo Guzzanti vedrete che lui aveva ipotizato il Lodo DeMagistris gia’ 3 settimane fa
stefano1966
04 gen 2010 - 18:25 - #18@ 11 mr lorenz
Gruppetto Grillo-Di Pietro-De Magistris…
Per me ne hai messo uno di troppo.
In caso di riuscita,cioè,nel caso il PD imploda mi sa che due di questi il terzo lo lasciano a terra.
E la terza diventa Sonia Alfano,molto sponsorizzata sul blog di Grillo,insieme a De Magistris.
Mi sbaglierò ma io sono alcune settimane che lo dico….vedremo.
Quanto ai ruderi che dovrebbero andare in pensione nel PD,concordo.
Ma senza quei ruderi i vari serracchiani,scalfarotto ecc…come lo mandano avanti il PD.
Servono soldini.
E i soldini chi li porta?
Se i “nuovi” accettano di fare da figure,poi paga babbo,ok.
Ma babbo poi decide nell’ombra.
steffa
04 gen 2010 - 18:45 - #19Ho letto in questi giorni il programma del movimento 5 stelle, se escludiamo il punto sull’opposizione alla Tav, sottoscrivo al 100%
naruto1685
04 gen 2010 - 18:55 - #20Mr Lorenz, concordo con te su tutto, pero’ che Paolo Guzzanti sia “ottimo” avrei da ridire… detto questo, al posto degli elettori del papi nazionale, non mi preoccuperei di Beppe Grillo, effettivamente lui non scende direttamente in politica, ha lanciato parecchi giovani, figure nuove e non riciclate, e soprattutto non piglia finanziamenti pubblici! questo è un ottimo inizio. A pensare che il movimento a 5 stelle e idv faranno un successo strepitoso pur essendo snobbati dai mass media e giornali del nano…
ventoacqua
04 gen 2010 - 20:07 - #21#20: Un grande successo di Grillo in Piemonte farebbe vincere la Lega, quindi spero proprio di no….
man-in-black
04 gen 2010 - 21:25 - #22Le cifre saranno gonfiate (il politico è un mestiere contagioso,visto il consueto sparare cifre di tutti), ma, credetemi, il disgusto per la politica è vero… come è vero che domani sorgerà il sole. (+)
mr-lorenz
04 gen 2010 - 21:28 - #23http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2010/01/fabbisogno-conti_pubblici-Tesoro.shtml?uuid=1f5bde3e-f96b-11de-8abe-906363f92599&DocRulesView=Libero
nuovo strabiliante record del Governo Berlusconi
Fabbisogno record ogni epoca NONOSTANTE il piu’ scandaloso condono nella storia economica mondiale (scudo fiscale)
mr-lorenz
04 gen 2010 - 21:35 - #24da un mio conto, molto approssimativo, siamo oltre il 6% del PIL
ricordatevi che i problemoni della Grecia sono usciti fuori solo dopo il cambio del governo (da CDX a CSX)..ovvero dopo 2 anni di governo dissennato del CDX
stefano1966
04 gen 2010 - 21:37 - #25@ 21
Non per fare il guastafeste o il bastiancontrario.
Ma quando sono stato su in Piemonte l’ultima volta in ottobre,gurdando varie trasmissioni su tv locali,ho notato che il comitato No Tav non l’ha presa proprio bene il fatto che la bresso abbia deciso per il SI TAV.
A detta loro,giuravano,che da li la TAV non sarebbe MAI passata,anche con la buona parola del PD.
Piuttosto andavano anche contro il PD,e il presidente dell’associazione…è del PD.
Non mi meraviglierei se gli stessi per l’occasione regionale si rivolgessero in aiuto della Lista Grillo,pur di non avere la TAV.
http://www.notavtorino.org/
steffa
04 gen 2010 - 21:42 - #26Ma qual’è il problema con la Tav? Cioè avercela con la gestione dell’affare tav è una cosa, ma perchè essere contrari a priori a una ferrovia ad alta velocità/alta capacità alternativa al trasporto aereo e automobilistico?
stefano1966
04 gen 2010 - 22:24 - #27@ steffa
Clicka il link e vedi le loro ragioni.
Non so se siano o meno giuste.
So che vogliono decidere loro in casa loro.
E dei politici di Roma non si fidano più.
steffa
04 gen 2010 - 22:38 - #28non avevo visto, ora lo leggo
cuddy
04 gen 2010 - 23:02 - #29sono molto d’accordo con chi è contro la tav, anche perché la questione è semplice e a tratti molto simile a quella del ponte; senza contare che come dice giustamente stefano “a casa loro decidono loro”. Oltre ai vari motivi già elencati sul sito ne aggiungo un altro, siamo un paese che sfrutta marginalmente il trasporto su rotaia quindi prima pensiamo a incrementarlo (migliorandolo) e poi a cambiarlo perché attualmente non funziona certamente a dovere. Questa era sul sito e descrive appieno la situazione del 1988 che si è protratta fino ad ora: “se uno ha una cinquecento che non funziona, non può pensare di risolvere il problema comprandosi una Ferrari” (M. Schimberni)
ventoacqua
04 gen 2010 - 23:36 - #30#29 Ma la TAv è appunto miglioramento delle linee ferroviarie, il paragone con il Ponte lo trovo del tutto fuori luogo, a Messina si vorrebbe costruire una cattedrale nel deserto (in una zona fortemente sismica oltretutto), la TAV invece per metterebbe di collegarci più attivamente ed efficientemente con il resto d’Europa
cuddy
05 gen 2010 - 00:16 - #31la tav è un cambiamento (nuove linee, nuovi binari, nuovi lavori che non andranno mai a termine) il miglioramento è l’intensificazione e l’incremento dell’utilizzo dei trasporti su rotaia. Senza contare che servono zone dritte e pianeggianti e l’italia, specialmente la zona piemontese, richiederebbe grandi lavori. Non ne vale proprio la pena, in un periodo dove non ci sono (e non ci saranno mai) soldi per farla e soprattutto -ecco l’analogia col ponte- nemmeno tra 50 anni ripagherebbe i soldi spesi per costruirla e farla funzionare, insomma è un investimento a perdere e lo sappiamo tutti, sono dell’idea che è come il ponte, chi lo vuole lo vuole proprio perché ci deve lucrare.
naruto1685
05 gen 2010 - 00:48 - #32ventoacqua, Beppe Grillo potrebbe ridimensionare i voti del pd, ma è altrettanto vero che non tutti gli elettori del pdl siano contenti del centro destra…o sbaglio? diamo per scontato il fatto che solo la sinistra possa perdere consensi. Il pd ha sbagliato, schierando grillo avrebbe raggiunto dei risultati straordinari, ma come ben sappiamo la casta di d’alema l’ha impedito. Per tutto il resto, sinceramente, auguro alle regioni in gioco di non votare per pdl-lega, andate a vedere che sta combinando il fido cappellacci nella mia Sardegna…
jusprimaenoctis
05 gen 2010 - 01:11 - #33#3
è chiaro, la frase precotta in TV per Grillo è “ci fa i soldi”.
Quella per Di Pietro è “giustizialista”.
Per i prossimi che ci provano che frasi sforneranno, in modo che tu e tutti gli altri replicanti poi le ripeterete?
steffa
05 gen 2010 - 01:13 - #34“a casa loro fan quel che vogliono”, aspetta un attimo, non è che 10.000 abitanti possono fermare i lavori per strutture che servono a tutto il paese, se io non voglio l’ospedale alto 8 piani di fianco a casa mia lo fanno lo stesso, giustamente. Sulle truffe del progetto siamo d’accordo, i ladri purtroppo trovano in Italia l’habitat ideale, ma io penso che una rete ferroviaria efficiente sia alternativa al trasporto su gomma e su aereo, molto più inquinanti.
thomas-piu
05 gen 2010 - 02:15 - #35Premesso che è meglio uno che fai soldi vendendo DVD e facendo spettacoli, che gente che fa soldi sulla pelle del popolo Italiano.
Il Movimento Nazionale Cinque Stelle non è Beppe Grillo, il Movimento Nazionale Cinque Stelle è appoggiato da liberi cittadini tra cui c’è il signor Beppe Grillo, il Movimento Nazionale Cinque Stelle non è collegato a nessuna lista IDV, il Movimento Nazionale Cinque Stelle ha un programma con dei contenuti per dare a questa nazione un futuro.
Il Movimento Nazionale Cinque Stelle non cerca la carità dai cittadini delusi dal PD-L ne da quelli del PDL, cerca uomini e donne liberi o che voglio esserlo.
magoselvo
05 gen 2010 - 02:18 - #36Grillo? insignificante. IDV? farâ la fine dei comunisti. Perdenti-blog? diverntente. BonneNuit. Dimenticavo: a quelli del NO-TAV: ma andate a pigliarvi un EUROSTAR nel….Compris?
info_dodo
05 gen 2010 - 02:49 - #37Tra la la - tra la la
stefano1966
05 gen 2010 - 03:26 - #38@ steffa
Si,di solito la ragiono anche io che se una cosa è di interesse nazionale,il localismo lascia il passo,dovrebbe capire che ogni paesino non può fare ciò che vuole,sennò è anarchia.
Ma in questo caso leggevo ,ad esempio,che la TAV dividerebbe in 2 un paese,passerebbe al posto della via centrale principale,non è il massimo…
E che comunque il NO tav avrebbero dato percorsi alternativi nei quali non si opporrebbero.
Tra le varie soluzioni,anche quella di potenziare la ferrovia già esistente.
Non vogliono farsi sbragare la valle.
Poi non so altro,io quando vado su in piemonte sono nella zona orientale,loro sono dall’altra parte.
fabio-p
05 gen 2010 - 09:43 - #39@steffa
“io penso che una rete ferroviaria efficiente sia alternativa al trasporto su gomma e su aereo, molto più inquinanti.”
Giustissimo, anche io sono convinto di questo. C’è però da precisare che la TAV, oltre a costare molto, crea un collegamento con l’estero e nulla di più. Un po’ come il ponte sullo stretto, nel senso che oltre a quel collegamento siamo messi male poi… insomma sulla TAV non credere potranno passarci molti treni merci perchè arrivati in italia le merci dovrebbero essere rimesse su gomma. Il trasporto regionale fa un po’ pena anche in piemonte te lo posso assicurare. Basta guardare quelli che viaggiano dalle parti di chivasso o di novara. Io stesso viaggio in treni sempre pieni e sto sempre in piedi… non parliamo poi dello stato dei treni e dei ritardi. E abito in prima cintura di torino non so se mi spiego.
Potresti dirmi che “si inizia dalla TAV, dal collegamento con l’estero, e poi si migliora pian piano la rete interna”… non so, questo discorso mi sembra come quello del ponte… una specie di cattedrale nel deserto… due cattedrali che da sole mi sembrano in definitiva inutili ma che costano una cifra enorme. Se i soldi li si investisse nel trasporto regionale e interregionale (sia di merci sia di persone) non sarebbe meglio?
Siamo indietrissimo, mancano tratte regionali (servono quelle, trasporto paese-paese/paese-città e non i freccia rossa milano-roma), le stazioni sono inadeguate così come il parco treni. Non sono sicuro che la prima direzione mossa da fare sia la TAV.
Credo piuttosto che convenga fare la TAV, così come conviene fare il ponte. Conviene a qualcuno ovviamente, non a tutti.
16db
05 gen 2010 - 12:08 - #40PD inetto
Beppe Grillo + IDV
=
Silviusconi per sempre.
Autogol
steffa
05 gen 2010 - 14:16 - #41@stefano: questo non lo sapevo, chiaro che il percorso del treno deve essere meno invasivo possibile.
@fabio: questo non è vero, la linea alta velocità non è solo Torino-Lione, quello è solo un tratto, la linea intera (ancora in costruzione) va da Lione-Torino-Milano-Verona-Padova-Venezia e da Milano-Firenze-Roma-Napoli. Certo che il sistema ferroviario italiano va migliorato a tutti i livelli, a partire dai treni regionali, è un settore in cui io investirei parecchio, investirei anche nei dirigibili che mi sembrano ottimi per il trasporto