Dopo lo scambio di battute con il Sindaco di Roma sui riferimenti alla secessione contenuti nello statuto della Lega Nord, ecco un nuovo spumeggiante botta e risposta tra il vulcanico Ministro per le riforme per il federalismo e il leader dell’Italia dei Valori Antonio Di Pietro.
“Voglio Irpef e Iva ai comuni”, ha dichiarato ieri sera Bossi, alla festa della Lega Nord di Soncino (Cremona). “La Lega ha già portato a casa 15 miliardi per i Comuni, ma bisogna trovare l’accordo con Tremonti e vedrete che ce la farò. Potrebbero girare nelle casse dei nostri Comuni l’Irpef e anche l’Iva, anche se in questo caso la situazione è più difficile” ha promesso.
Infine ha concluso: “Questo è l’obiettivo di questa estate: il federalismo fiscale, non vado nemmeno in ferie se non chiudo la partita e sapete che io sono un uomo di parola: piano piano porteremo a casa quello che si può. Tranquilli fratelli padani: il federalismo è alle porte”. Immediata la risposta di Antonio Di Pietro, in quella che assume i tratti di una simpatica gag di altri tempi: “Una volta che Irpef e Iva vengono incassate dai Comuni, quali soldi vanno allo Stato? È un’affermazione senza senso e senza logica”. Obiezione del tutto legittima. Ma i proclami del Senatùr suscitano qualche altro inquietante interrogativo.
Innanzitutto, cosa intende Bossi per “federalismo fiscale”? Se con tale espressione allude alle riforme previste dalla legge n. 42 del 2009 di “Delega al Governo in materia di federalismo fiscale, in attuazione dell’articolo 119 della Costituzione”, tale disciplina non contiene affatto previsioni che consentano quanto promesso a Soncino. Peraltro, tale normativa, piuttosto che introdurre un assetto autenticamente federalistico della finanza locale, si limita ad attuare l’art. 119 della Costituzione, revisionato dal centro-sinistra nel 2001.
In secondo luogo, nell’ordinamento immaginato dal Senatùr, a quale livello territoriale di governo viene riconosciuto un ruolo primario, a quello comunale (come prevede, quanto alle funzioni amministrative, l’attuale art. 118 della Costituzione, anch’esso riformato dal centro-sinistra), a quello provinciale o a quello regionale?
L’impressione, ancora una volta, è che il leader della Lega giochi con le parole, su quella sottile linea di confine che separa l’aria fritta dal disegno eversivo.
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asterio
26 lug 2010 - 16:29 - #1Parla, parla, senatur, le folle come pecore beelano esaltate dalle tue promesse…. che immancabilmente per colpa di chissachì tra qualche giorno procrastinerai a data da definirsi.
Gregge padano avanti tutta (ma verso dove?).
quartana
26 lug 2010 - 16:35 - #2Io vedo grosse difficoltà tecniche a fare ciò che Bossi vorrebbe.
Ad esempio: per l’IRPEF è semplice lasciare ai comuni le imposte che il contribuente paga direttamente, ma l’IRPEF che il contribuente paga come ritenuta alla fonte non mi immagino come possa essere trasferita ad un comune, visto che chi effettua la ritenuta potrebbe essere ubicato in ogni luogo; lo stesso ragionamento può essere esteso anche all’IVA.
darkvhox
26 lug 2010 - 16:36 - #3Allo stato niente, nada, nothing.
W il federalismo, lo stato butta soldi nel cesso. Nella mafia, anche con tutti i soldi che ha rubato a noi padani il sud è rimasto come l’Albania, quindi al peggio rimarrà tutto uguali!
Grazie Umberto da tutti i fratelli, e da 10 anni da quando sono entrato nell’MgP che sogno questo momento, grazie di averci ripagato della fiducia. Dopo il federalismo una sola cosa… SECESSIONE!
darkvhox
26 lug 2010 - 16:42 - #4#1 chi segue Grillo e Travaglio è un sostenitore, chi segue Bossi è una pecora.
Punto di vista un po’ distorto, eh?
fc77
26 lug 2010 - 16:42 - #5il pecoraro bossi : padane lo volete il federalismo? e loro .bheeeeee bheeeeeee
non volete immigrati ,vero ? e loro bheeeeeeeeeee . volete la secessione ? e loro bheeeeeeeeeeee . il pecoraro bossi: attaccatevi al ca77o,come faccio a mangiare,poi?
dark, fatti meno pippe mentali.
Perplessa
26 lug 2010 - 16:48 - #6che ridicoli che siete legaioli….
credete in qualcosa che non esiste!
come si vede che culturalmente siete zero
fc77
26 lug 2010 - 16:58 - #7ahahah x i gonnellini sentire lo storpio ( nessun rispetto x un quest’ uomo malato,la malattia non lo rende migliore) è come trombare…..
darkvhox
26 lug 2010 - 16:58 - #8#fc77 pippe mentali se stessi solo davanti a un monitor, ma dopo 10 anno di volontariato ai giovani padani e alla Lega, dopo esser quasi stato preso dalla polizia (in una manifestazione del ‘99 prima che io venissi presero alcuni giovani padani e per 3 anni dovettero stare dietro a un processo per non aver fatto niente poi furono assolti), a cancellare i graffiti con scritte ingiuriose sulle nostri sedi, ad attaccare manifesti di sera tardi, quasi notte, non sono pippe mentali queste. È solo il frutto di un lavoro che ho fatto io e soprattutto hanno fatto tutti gli altri che adesso verrà finalmente riconosciuto.
marchettino73
26 lug 2010 - 17:01 - #9Stasera mega-cacciuccata all’ardenzaaaaaa
Tagliolini all’astice e cacciuccooooo
Con rincoglionimento d’aperitivo alla baracchina bianca
In culo a quei polentoni dei leghistiii !!!
fc77
26 lug 2010 - 17:05 - #10renditi utile,vai a fare volantariato,quello serio. non ad attaccare manifesti, xò siete simpatici quando fate” il gonnellino pride”,sembra di guardare una sfilata di carnevale,mancano solo le brasiliane con i loro lato b.
asterio
26 lug 2010 - 17:07 - #11Grillo e Travaglio non fanno promesse, fanno analisi della situazione, si può essere daccordo, si può non essere daccordo, si possono confutare oppure accettare i dati da loro portati come prova delle loro teorie ma non fanno politica.
Bossi fa politica, fa promesse, fa programmi politici contenenti pressapoco le stesse promesse da 15 anni, voi gli credete ancora e lo seguite, ecco perché chi ascolta Grillo e Travaglio deve concordare o dissentire con le tesi esposte, quindi è parte attiva, mentre chi segue Bossi lo segue e basta, non si pone in maniera critica di fronte alle sparate, alle promesse non mantenibili (e non mantenute) dello stesso e pertanto è una pecora. Se invece beheela con rabbia allora è un montone (così può dire di avercelo duro)!!!
fc77
26 lug 2010 - 17:08 - #12uhm a me il pesce non piace,cosa mangio?
albert1
26 lug 2010 - 17:09 - #13Allora, diciamo che siccome io sò ‘gnurante, e cò tutti sti paroloni nun ciò capito un càzzo, facciamo così:
NUN PAGO PIU’ UN KAZZO de GNENTE.
E olè, problema risolto…
fc77
26 lug 2010 - 17:10 - #14asterio,ormai ce l’ha duro xchè si è seccato :-)
marchettino73
26 lug 2010 - 17:12 - #15Deve essere ganzo fare il volontario e vedere che quello che ti promettono non te lo danno mai……..mi sa di presa per il culo,peró deve essere ganzo.
Voi a mettere i manifesti,Bossi a cena ad arcore a vendersi al nano.
Meglio un Bersani inutile che una puttana a costo zero.
“….noi ce l’abbiamo duro….certe goliardate nemmeno in terza elementare”
(R. Benigni)
asterio
26 lug 2010 - 17:21 - #16ehhh ma Benigni era precoce… ad avercelo duro in terza elementare era ben duro… ma ancora non si capiva il perché :-D ;-P
paolo0101
26 lug 2010 - 17:22 - #17x quartana
Già adesso l’addizionale IRPEF viene versata ai comuni dal datore di lavoro (al comune di residenza del lavoratore).
Basterebbe versarla al comune in cui ha sede l’azienda, nessuna difficoltà tecnica. Idem per l’IVA.
Probabilmente verrà aumentata la quota IRPEF a favore dei comuni, che oggi è una quota ridicola delle ritenute.
Inoltre i comuni potrebbero trattenersi tutto l’IRPEF recuperato con la lotta all’evasione fiscale. Un controllo sullo stile di vita è più facile a livello locale che centralizzato. Sulla mia dichiarazione posso dire di avere una vecchia auto intestata, ma poi viaggiare con una di lusso il locazione. E per strada qualcuno mi vedrebbe…
asterio
26 lug 2010 - 17:23 - #18fc77, dai su, sparare su Bossi è come sparare sulla croce rossa, l’unica differenza è che se prendi il primo l’Italia ringrazia, se prendi la seconda il mondo si inca77a (e con ragione).
aldebaran85
26 lug 2010 - 17:24 - #19AVVISO AI NAVIGANTI LEGHISTI!!!
sono + di 16 anni che si sente la parola federalismo … sono 16 anni che governano e ancora niente … non vi sorge il dubbio di una presa per i fondelli?
fc77
26 lug 2010 - 17:25 - #20ahahah!!!! asterio hai ragione.
paolo0101
26 lug 2010 - 17:26 - #21x Marchetto
Invece cercare di toccare l’uccello a Pippo Baudo o la topa alla Carrà in diretta televisiva è espressione di cultura, intelligenza e grande senso civico.
Perplessa
26 lug 2010 - 17:26 - #22ma si sa che è un vecchio trucco….nascondono il nulla politico e sociale con la speranza di virilità sessuale…..speranza remota…anzi miraggio
fc77
26 lug 2010 - 17:26 - #23alde,loro sono come il cane de mustafà,che lo prendeva ner cu… e diceva che stava a sco.pà :-)
Perplessa
26 lug 2010 - 17:27 - #24cosa c’entrano l’intelligenza la cultura ed il senso civico con la nullità politica?
AscoliPiceno
26 lug 2010 - 17:28 - #25Lui vaneggia, spara cazzate, promette l’impossible mentre intanto a Milano…
http://www.illibraio.it/imagesfe/A_Milano2456_img.gif
speriamo scompaiano presto certi personaggi…
aldebaran85
26 lug 2010 - 17:28 - #26#17 ossignur … la difficoltà tecnica nasce dal fatto che lo stato non riceve i SOLDI: il debito pubblico, il governo e tutte le potestà legislative art. 117 cost. con quali soldi li vuoi pagare? vuoi vendere i filmini di silvio con le sue donzelle?
aldebaran85
26 lug 2010 - 17:29 - #27moderatore sono stato bravo ad usare il termine fondelli invece di …. ? mi merito un premio?
aldebaran85
26 lug 2010 - 17:32 - #28per i leghisti, leggere … leggere e ancora leggere!!!
art. 117 cost.
La potestà legislativa è esercitata dallo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall’ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali.
Lo Stato ha legislazione esclusiva nelle seguenti materie:
a) politica estera e rapporti internazionali dello Stato; rapporti dello Stato con l’Unione europea; diritto di asilo e condizione giuridica dei cittadini di Stati non appartenenti all’Unione europea;
b) immigrazione;
c) rapporti tra la Repubblica e le confessioni religiose;
d) difesa e Forze armate; sicurezza dello Stato; armi, munizioni ed esplosivi;
e) moneta, tutela del risparmio e mercati finanziari; tutela della concorrenza; sistema valutario; sistema tributario e contabile dello Stato; perequazione delle risorse finanziarie;
f) organi dello Stato e relative leggi elettorali; referendum statali; elezione del Parlamento europeo;
g) ordinamento e organizzazione amministrativa dello Stato e degli enti pubblici nazionali;
h) ordine pubblico e sicurezza, ad esclusione della polizia amministrativa locale;
i) cittadinanza, stato civile e anagrafi;
l) giurisdizione e norme processuali; ordinamento civile e penale; giustizia amministrativa;
m) determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni concernenti i diritti civili e sociali che devono essere garantiti su tutto il territorio nazionale;
n) norme generali sull’istruzione;
o) previdenza sociale;
p) legislazione elettorale, organi di governo e funzioni fondamentali di Comuni, Province e Città metropolitane;
q) dogane, protezione dei confini nazionali e profilassi internazionale;
r) pesi, misure e determinazione del tempo; coordinamento informativo statistico e informatico dei dati dell’amministrazione statale, regionale e locale; opere dell’ingegno;
s) tutela dell’ambiente, dell’ecosistema e dei beni culturali.
stefano1966
26 lug 2010 - 17:34 - #29@ 2
“Io vedo grosse difficoltà tecniche a fare ciò che Bossi vorrebbe”.
Beh,in realtà è molto semplice.
E’ sufficiente copiare il modello che vige nella provincia autonoma di Bolzano.
I 9/10 dele entrate resta in loco.
Non deve essere quindi così difficile attuarlo,se qualcuno già lo fa.
Che poi la proposta non piaccia,ok.
marchettino73
26 lug 2010 - 17:38 - #30@paolo0101
Spiegarti l’arte e la poesia di robertino davanti a tutti lo trovo offensivo.
Un piccolo indizio:
Quegli sketch erano omaggi.
E si,robertino è un simbolo di cultura.
Ascoltalo bene,cerca di carpire i significati nascosti dei suoi discorsi.
Ti si aprirà un mondo.
Quando uno parla di bellezza,di arte e di poesia è apolitico.
Poi passa a Berlusconi…….e il divario è impietoso :)
Perplessa
26 lug 2010 - 17:38 - #31la proposta non piace
paolo0101
26 lug 2010 - 17:41 - #32x marchettino
A volte preferisco essere zotico…:-)))
marchettino73
26 lug 2010 - 17:41 - #33Perla di intelligenza di benigni:
1- Ringrazio mia madre e mio padre per avermi dato il dono più grande:la povertà
(discorso alla consegna degli Oscar)
mr-lorenz
26 lug 2010 - 17:43 - #34http://www.repubblica.it/esteri/2010/07/26/news/islanda_paese_senza_bavaglio-5830551/?ref=HRER2-1
Oggi il mondo e’ un posto migliore
Grazie Islandesi. Sono con voi
marchettino73
26 lug 2010 - 17:43 - #35La frase che ho citato è del ‘95 e stava a sottolineare come la lega,con certi discorsi,non potesse essere presa sul serio.
Italioti
26 lug 2010 - 17:45 - #36Gabanelli:Il problema è che l’opposizione e’ inesistente e il popolo si fa sentire poco. C’è chi delinque, chi evade, ma anche chi lo vede e non dice nulla pur essendo persone per bene. Detto questo, ogni mattina c’è un treno che parte, una scuola che apre, un ospedale che cura, gente che lavora bene.
A sinistra solo chiacchiere e salotti. SVEGLIAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
paolo0101
26 lug 2010 - 17:46 - #37x aldebaran
Difatti ho detto che potrebbe essere aumentata la quota a favore dei Comuni, non che tutta l’IRPEF deve rimanere ai comuni.
Ma li leggi tutti i post o commenti in base al nome?
marchettino73
26 lug 2010 - 17:53 - #38@paolo0101
….a volte preferisco essere zotico…
Peccato. In più di un occasione mi hai dimostrato intelligenza e uno spirito critico che reputo interessante,mi deludi :)
aldebaran85
26 lug 2010 - 17:54 - #39#37 scusami se aumenti la quota per i comuni diminuisce quella per lo stato … vuoi mandare in fallimento l’italia? con cosa paghi il debito elevatissimo e tutte le altre spese? [ti ricordo che i ministri non sanno + dove tagliare!!]
paolo0101
26 lug 2010 - 17:58 - #40x mr-lorenz
“Per capire come andrà a finire la sfida islandese occorrerà attendere la normativa d’attuazione (la risoluzione, intitolata Icelandic Modern Media Iniziative, impegna il parlamento a modificare quattordici leggi, tempo previsto: un anno).”
Quindi ne parliamo fra un anno, poiché le modifiche da apportare potrebbero limitare di molto la portata della norma.
E poi, ti sembra corretto che se qualcuno viene diffamato con documenti falsi, tramite server islandese, non possa essere tutelato?
paolo0101
26 lug 2010 - 17:59 - #41x marchettino
Nessuno è perfetto :-))
aldebaran85
26 lug 2010 - 18:02 - #42VOLETE RISPARMIARE? TAGLIATE LE PROVINCE!!!
paolo0101
26 lug 2010 - 18:03 - #43x aldebaran
Cito l’articolo 117
g) ordinamento e organizzazione amministrativa (dello Stato) e degli enti pubblici nazionali;
h) ordine pubblico e sicurezza, ad esclusione della polizia amministrativa locale;
i) cittadinanza, stato civile e anagrafi;
p) legislazione elettorale, organi di governo e funzioni fondamentali di Comuni, Province e Città metropolitane;
s) tutela dell’ambiente, dell’ecosistema e dei beni culturali.
Queste funzioni e la relativa spesa non possono essere delegate?
(Ricordo che la Costituzione si può cambiare)
marchettino73
26 lug 2010 - 18:04 - #44@paolo0101
Eh lo so :)
Adesso che mi hai incontrato puoi rimediare…
Buahahahahaahahahahah
aldebaran85
26 lug 2010 - 18:04 - #45paolo io non giudico in base al nome ma faccio sempre un ragionamento logico!!!
togliere soldi allo stato con un debito altissimo è da matti!!
aldebaran85
26 lug 2010 - 18:06 - #46#43 vorresti dare materie a certe regioni, prov e comuni? prima bisogna cacciare a pedate certi politici
paolo0101
26 lug 2010 - 18:08 - #47x marchettino
Tieni dei corsi serali?
paolo0101
26 lug 2010 - 18:10 - #48Se le responsabilità sono tutte locali certi politici non potranno più dire che la colpa è dello Stato centrale che non fa nulla. E verranno sostituiti (cacciati)
marchettino73
26 lug 2010 - 18:15 - #49@paolo0101
No,mi piace condividere con gli altri ciò che mi è stato donato.
Il vero unto dal signore sono io,quello di Silvio è una macchia di frittura :D
paolo0101
26 lug 2010 - 18:18 - #50x marchetto
Se ti donano dei soldi… chiamami.
Buona serata a tutti.