Siamo “costretti” a tornare sui Rom. Velocissimamente, per carità. In proporzione al loro peso nel nostro Paese. Quanti sono questi “sciagurati” oggi in Italia? Sono 140 mila. Troppi? Forse sì. La metà di questi ha la cittadinanza italiana e il 40% è gente sedentaria. Fanno esattamente lo 0,2% della nostra popolazione. A Milano e a Roma “pesano” di più: 6000 nel capoluogo lombardo e 7000 nella capitale. L’Onu, in un suo recente rapporto, critica l’Italia per il trattamento “disumano” nei confronti dei rom.
Hitler ordinò la loro totale eliminazione. E li decimò nei forni crematori. Stalin e il comunismo fecero più o meno la stessa cosa del nazismo, nei gulag. Adesso il governo Berlusconi, sostenuto da una campagna di stampa degna di ben altre cause, ha deciso di dare la caccia ai rom. Mica per annientarli, s’intende. Per farli sloggiare, magari rifocillati, dall’Italia. I giornali di destra spingono per la “estirpazione” dei rom dall’Italia. Il tutto in nome della “sicurezza”, cui tutti, ovvio, teniamo particolarmente.
Non vogliamo tornare sui fatti specifici, sui provvedimenti del governo, sui commissari straordinari, insomma su questo clima un po’ da “caccia alle streghe”. E’ evidente che populismo e demagogia s’incrociano con l’esigenza della sicurezza. Si vuole cacciare un’intera etnia: buoni e cattivi nello stesso sacco. Stessa punizione. Il rischio è di prendere una china pericolosa. Adesso i rom. A chi toccherà dopo? Fra i rom ci sono ladri e delinquenti. Non c’è dubbio. Ma anche fra gli italiani. Eccome.
I delinquenti rom, e i delinquenti di tutti i colori, vanno presi, messi in galera e lì tenuti. Non liberati dopo una manciata di giorni. Certezza della pena. Ma che c’entra questo con l’espulsione di un “popolo”?
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Ewan J.
15 mag 2008 - 12:29 - #1è un fatto assodato che l’outsider, come il rom, sia potenzialmente più incline a delinquere
paix
15 mag 2008 - 12:42 - #2no… i rom… i zingani… non si suddividono in “buoni o cattivi”… sono solo dei ladri e delinquienti…. TUTTI!!! Non mettiamo neanche in mezzo ai rom persone salvabili… perchè semplicemente non esitono… vengono cresciuti cosi dalla nascita… non c’è niente da fare!!! Tutti fuori dalle palle… e per favore smettiamola anche con il discorso mer*doso che anche tra gli italiani ci sono delinquenti!!! Grazie… e allora… abbiamo gia i nostri… dobbiamo sobbarcarci anche quelli degli altri… NO!!! Fuori dalle palle… preferisco mettere in galera a mie spese un italiano… che un immigrito o un rom!!!
sandokan71
15 mag 2008 - 12:47 - #37000 rom a Roma? Così pochi? A me, come molti penso, sembrano 10 volte tanto. Sono perplesso su questa cifra.
sandokan71
15 mag 2008 - 12:53 - #4Comunque nessuno manderà via i rom… non credo sia possibile. La loro presenza è diventata fisiologica.
Senza considerare che sono gli unici che fanno la vera raccolta differenziata. Recuperano tanto di quel metallo sprecato nei cassonetti che altrimenti non andrebbe riciclato.
Io preferisco non averli intorno, ma vorrei anche che non ci fossero condannati in parlamento.
Il problema dei rom è ben lontano dai primi 10 problemi più urgenti che abbiamo in Italia.
Ewan J.
15 mag 2008 - 12:55 - #5bisognerebbe integrarli maggiormente, obbligarli a mandare i figli a scuola aiutandoli con fondi, far sì che lavorino e paghino le tasse
paolo.tari
15 mag 2008 - 13:03 - #6I ROM o meglio noti come Zingari, sono uno dei problemi della nostra società. Sono un popolo con una propria tradizione, una propria cultura che però cozza con il nostro sistema stato. Come dice Paix, i Rom sono ladri e delinquenti, vivono ai margini dello stato come delle sanguisughe e quindi sono d’accordo con la loro messa a margine. Però vorrei precisare alcune cose. Non sono solo loro che creano il problema sicurezza in Italia come in molti ci vogliono fare credere. Loro rappresentano una minima parte, poi ci sono altri extracomunitari e soprattutto ci sono i nostri delinquenti. Ricordiamo che la mafia è ancora presente e che sul nostro territorio vive e cresce una delle mafie più potenti al mondo: la ndrangheta! Alla luce di ciò mi sembra reale la preoccupazione di chi vede nella cacciata dei ROM una caccia alle streghe, una sorta di caprio espiatorio che possa convincere gli italiani che qualcosa sia stato fatto…staremo a vedere!
MeneS
15 mag 2008 - 13:12 - #7Ma figurati se sanno quanti sono!!!
Non sono controllati e sanno i numeri?!?
E comunque sono sempre troppi, non prendiamoci in giro, non lavorano, non pagano tasse, vivono fuori dalla legge, chiunque ha avuto un problema con loro e stiamo a proteggerli?
Hanno uno stile di vita incompatibile con la nostra società, e loro godono a vivere così, non vorrebbero certo cambiare, hanno solo privilegi e aiuti e non portano a nulla di buono, speriamo sistemino un po la situazione ma ne dubito.
Vercingetorige
15 mag 2008 - 13:27 - #8”Fra i rom ci sono ladri e delinquenti. Non c’è dubbio. Ma anche fra gli italiani. Eccome.”
Lo dici tu stesso, abbiamo già i nostri criminali, perchè accoglierne di nuovi???
”Adesso i rom. A chi toccherà dopo?”
Intanto questi rom, nomadi nn lo sono, visto che si son radificati qua in Italia, e nn hanno intenzione di sloggiare, o di continuare a fare i nomadi. Poi se c’è gente che si preoccupa di dove andranno, può ospitarli a casa propria, se nn erro il sindaco di Torino offre pure finanziamenti a chi li ospita….Voglio proprio vedere se questi facinorosi che parlano tanto di umanità, ospitalità, sono così altruisti da ospitarli a casa loro!!!! La verità, è che nn ve ne frega una mazza pure a voi, ma si sa, ormai tutto fa politica, pur di mettersi in mostra, ognuno a bravo a fare l’altruista a parole, ma i fatti…?
Luca71ita
15 mag 2008 - 13:28 - #9Quelli sono “nomadi” e non si fermano a formare una nazione perchè appena dovesse succedere gli dichiarerebbe guerra metà del pianeta :-) un modo giustificato per farli fuori…comunque, a parte gli scherzi, non è accettabile che vivano fregandosene delle regole basilari della società. Se non gli stanno bene, vadano altrove..ma qui le cose DEVONO cambiare. La presenza della mafia non è sufficiente a far passare come secondario un problema del genere. E poi la guerra alla mafia la stiamo facendo da decenni….non mi pare che gli diamo i fondi di sostentamento per farli diventare “bravi ragazzi” (non in via ufficiale almeno)
Vercingetorige
15 mag 2008 - 13:31 - #10”bisognerebbe integrarli maggiormente, obbligarli a mandare i figli a scuola aiutandoli con fondi, far sì che lavorino e paghino le tasse”
E’ altrettanto impossibile, quanto il volerli scacciare tutti dall’Italia…
Ewan J.
15 mag 2008 - 13:34 - #11sarà, ma si tratta della direzione più giusta in cui muoversi quella dell’integrazione
Vercingetorige
15 mag 2008 - 13:41 - #12Certo, condivido, ma è insito in certe culture il nn integrarsi…ad esempio ebrei, rom, musulmani…ok va ben la cultura, e il rispetto religioso, ma quelle son cose che ognuno si fa a casa propria. Mentre fuori di casa, ci dev’essere l’assoluto rispetto per il paese in cui si viene accolti. Ad esempio sentivo l’altro giono, che a Cracovia vogliono costruire una città limitrofa solo esclusivamente adibita ai musulmani, alla faccia dell’integrazione…
Poi per i rom, il problema è sradicare una mentalità vecchia di centinaia di anni, il che è al di sopra delle leggi stesse…o per lo meno per l’impossiiblità nell’applicarle. Se poi si volesse procedere in tal senso, subito fiorde di perbenesiti e nullafacenti si aizerebbero contro il governo, perchè da un istruzione obbligatoria ai rom…con le solite scuse, di lesone alla cultura e altre menate…
MetalSho
15 mag 2008 - 13:42 - #137000 saranno sì e no quelli uffiaciali. E quelli clandestini dove li mettiamo? Roma è piena di campi nomadi abusivi.
Ah, forse non lo sapete, ma i figli degli zingari registrati vanno tutti a scuola… a nostre spese, visto che gliele paghiamo noi le navette per andarci
Figlio del vento
15 mag 2008 - 13:56 - #14 (nascondi)Spesso le persone hanno difficoltà a connettere il cervello e quando si tratta di Rom scende la nebbia. Chi sa perchè?
Quante falsità bisogna ascoltare nel 2008. Se non si conosce forse sarebbe opportuno informarsi prima che la nebbia oscuri la testa.
E’ possibile che non si riesce ad essere obiettivi e ragionare con la propria testa invece di ripetere cose false dette da altri senza verificarle?
Avete mai letto in un giornale una bella notizia del mondo Rom? solo cronaca nera.
Avete mai visto un rom in televisione nei programmi di approfindimento che parlano di Rom? Perchè?
Come si dice: se la cantano e se la suonano.
Circa 90 mila Rom su 150 mila circa sono cittadini Italiani da oltre sei secoli, cioè sono più italiani di tanti Italiani.
Il 6% della popolazione Italiana delinque, molti non avrebbero bisogno di farlo (70 parlamentari che hanno a che fare con la magistratura per un reato siedono in parlamento).
Il 9% della popolazione Rom delinque, eppure devono lottare contro una discriminazione razziale che spesso impedisce tante cose.
Si sono un rom che non ha avuto mai nulla a che fare con la legge, sono molto conosciuto per onestà, trasparenza e impegno sociale. Lavoro da sempre anche se spesso sono stato cacciato perchè sono un rom. Ho tutti gli strumenti per sapermi difendere. Quanti Rom non sono in grado di difendersi dalla discriminazione?
grazie
paix
15 mag 2008 - 13:57 - #15si ma nessuno mette in conto che i rom vivono a spese nostre (oltre a fare i ladri e i delinquenti)?? lo stato gli paga l’acqua, lo stato gli paga l’energia lo stato da un tot di soldi per ogni figlio (per che cosa pensate che rubino bambini)… questi sono delle fottute zecche…
Luca71ita
15 mag 2008 - 14:09 - #16@ figlio
A nessuno gli interessano i numerini che hai tirato fuori che sanno tanto di ricerca per la tesina di maturità. Nessuno si fa condizionare dai giornali e dalle televisioni. Che anzi, a volte riprendono i problemi della gente troppo tardi o solo per fare tirature o ascolti. A nessuno interessa tutto ciò e sono daccordo nel pensare che chi se ne occupa solo cavalcando l’onda mediatica attuale dovrebbe starsene zitto e non fare demagogia. Io non so dove vivi tu e non mi interessa ma a me capita ed è capitato spesso di avere a che fare con Rom e la mia percentuale (provata sulla mia pelle) mi fa dire che i numeri che hai in mano sono sbagliati. Forse quello che si fa condizionare dai giornali sei tu caro amico
Ewan J.
15 mag 2008 - 14:34 - #17“da oltre sei secoli”
da oltre seicento anni? cioè da prima del 1400? O.o
ancora non c’erano gli italiani nel 1400 -.-
t3ddy
15 mag 2008 - 15:50 - #18personalmente non ho nulla contro gli immigrati che si guadagnano da vivere onestamente, ma se uno deve venire in italia per poi fare il criminale, se lo becco lo sbatto in galera e poi quando avrà modo di uscirne sarà nel suo paese di origine
è chiaro che la romania dica: “non permetteremo che nascano sentimenti antiromeni in italia” perchè vuole che i criminali siamo noi a tenerceli e a non rispedirglieli
e penso che i sentimenti antiromeni si siano evidenziati bene con l’assalto a quel campo nomadi a napoli
certo i criminali non sono mica solo immigrati, anzi sono sicuramente molto di più quelli indigeni, ma quelli più che sbatterli in galera non possiamo fare
caccia alle streghe, mmm bè non è così semplice, forse in parte sì, ma non si può negare il fatto che sia ben supportata da episodi realmente accaduti, e penso che non ci sia bisogno di ricordarne perchè ne venga qualcuno alla mente
MetalSho
15 mag 2008 - 16:01 - #19@Figlio del vento
Perdonami una piccola battuta… ma se siete nomani… che ci state a fare da oltre 6 secoli nello stesso posto? X-D
Scherzi a parte, non penso affatto che tutti i rom siano delinquenti, anzi. La notte che è morta quella donna a Roma passavo di lì è ho visto la zingara piangere per la strada spaventata. Ho subito chiamato la polizia al cellulare ma non mi sono fermato (stavo in macchina) perché non mi sono fidato. Non mi vergogno a dirlo, di non essermi fidato intendo, perché ho subito 2 aggressioni dai rom perché volevano rubarmi il cellulare (ho anche rimediato un pugno in faccia) e sono stato minacciato con una catena del motorino a causa di uno scambio di battute.
Poi vabbè, troppe ne ho sentite di storiacce qui a Roma, ma non mi dilungherò di certo.
E’ giusto che ci siano dei campi nomadi “regolari”, dove possano vivere Rom registrati, con un lavoro vero e con persone che pagano le tasse, ma i campi rom abusivi devono sparire. Oltre al fatto di occupare suolo e zone riservate ai cittadini, sono “fucine” di criminalità, dato che i loro abitanti devo per forza di cose campare di espedienti.
Cmq come primo provvedimento, opterei per salvare chissà quanti bambini che sono costretti a vivere in condizioni igeniche da terzo mondo ed addestrati ad elemosinare ed a diventare giovani criminali.
@tutti
leggete qui
http://www.troviamoibambini.it/index.php/campi-nomadi-e-i-bambini/
...
15 mag 2008 - 16:22 - #20Sulla questione bambini non dubito che la Chiesa se ne occuperà, mettendoci per una volta i soldi suoi.
Così potranno finalmente dimostrare quanto siano a favore della Vita, quella vera, palesata davanti ai loro occhi da bambini di pochi mesi od anni, piuttosto che cumuli di cellule in divenire.
Già che c’è potrebbe poi, partendo da questa esperienza, iniziare ad occuparsi delle migliaia di bambini che muoiono ogni giorno nelle bidonvilles di mezzo mondo.
Non tutti i preti sono Zanotelli, anche perché se così fosse la Chiesa sarebbe un’associazione umanitaria, non un Potere politico ed economico, sulle spalle di un Cristo appeso ad una croce.
Per tutto il resto: razzismo a iosa e mai qualcuno che affronti i problemi per quello che sono, con un coordinamento ed un rispetto di leggi e principi quanto comunitario.
Bah..
rossetorri
15 mag 2008 - 17:07 - #21alcuni non fanno male a nessuno ma sono pochi…
quelli che vivono nelle roulot ma hanno il mercedes che le traina sono da cacciare perche vivono rubando macchine e entrando in casa d’altri!!
io dico cosi… tu lascia in pace me che io lascio in pace te…
ma appena sgarrano sono da buttare fuori!
MetalSho
15 mag 2008 - 17:11 - #22@…
Come al solito dimostri ignoranza e spari insulti senza neanche capire di cosa si sta parlando.
A) La chiesa già si occupa di moltissimi bambini. Basta pensare agli orfanotrofi, e alle case-famiglie inventate proprio da Mons. Enrico Nardi, e ai missionari in giro per il mondo. Senza considerare i soldi che vengono inviati da ogni singola parrocchia ai paesi del terzo mondo.
B) Dei bambini non si deve occupare direttamente la chiesa ma l’assistenza sociale, e poi sarà lei a decidere cosa è meglio per loro.
C) Ancora parli di razzismo, ma io vedo solo discorsi di gente stanca che non ci tiene a generalizzare ma vorrebbe che le leggi venissero rispettate e chiede nuove leggi per regolamentare un problema serio.
D)Per curiosità… dov’è il campo nomadi più vicino a casa tua?
Dottorgonzo
15 mag 2008 - 17:58 - #23è interessante osservare come la storia riservi ai popoli trattamenti diversi. seppur accomunati dallo stesso destino durante la seconda guerra mondiale, oggi zingari ed ebrei non viaggiano più sugli stessi vagoni. guai a mandare a fanqulo anche solo un ebreo che subito si scatena l’opinione pubblica e siamo tutti nazisti, se si tratta di zingari invece rimpiangiamo tutti il lavoro incompiuto di Hitler
...
15 mag 2008 - 18:15 - #24@ MetalSho:
A) La chiesa si occupa di “certi” bambini, non di tutti. Vorrei anche farti notare che al suo stesso interno non mancano correnti critiche su quello che dice e quello che fa.
B) Dei bambini si dovrebbe occupare l’assistenza sociale, la stessa che per anni è stata osteggiata ed in parte assoggettata alla Chiesa. Vorrei conoscere le politiche sociali di certi partiti politici, che ci fan rientrare la pulizia etnica ma dimenticano sempre il resto dei problemi squisitamente sociali.
C) Regolamentare la criminalità? Ah, ma io concordo. Eccome se concordo. Sarebbe anche ora che in questo Paese si facesse qualcosa di concreto per fermare la maggiore azienda nazionale. Ah, ma tu parlavi di immigrazione? E non c’è già una legge voluta da Lega ed AN per questo? Non ci sono direttive comunitarie da rispettare?
D) Dietro casa. E tra leghisti, fascisti, mafiosi e clandestini non si sa chi crea più problemi. O meglio si sa, ma sedendo in comune non gli si può far nulla. Se non l’avessi capito parlo di mafiosi.
MetalSho
15 mag 2008 - 18:38 - #25@…
Sui punti A e B non so esattamente a cosa ti riferisci. Di colpe la chiesa ne ha tante, ma anche di meriti. Vorrei solo che non si guardasse solo agli aspetti negativi perché non aiuta, anzi fa solo danni. Quando c’è da criticarla (come quando ha nascosto i preti pedofili per evitare scandali) sono il primo a darle addosso.
C)La legge bossi-fini (che rispetta le norme comunitarie) da sola non basta.
La legge “vergogna” è quella che ha tolto l’obbligo di fermo per i reati inferiori a 3 anni dando la possibilità ai criminali di farla franca prima della conferma della condanna. Non mi ricordo da chi è stata fatta ma sinceramente neanche mi interessa.
Per me destra e sinistra non hanno motivo di esistere (mica stiamo giocando a calcio), e le persone dovrebbero essere ascoltate per cosa hanno da dire, non per il colore della camicia (né per quello della pelle ovviamente).
D)Mi dispiace (davvero) per la situazione in cui ti trovi.
Gunny
15 mag 2008 - 21:24 - #26#24 puntini puntini
ovvio che a te i leghisti creino più problemi dei rom………
vorrebbero che ti trovassi un lavoro,
ma tu piuttosto che timbrare il cartellino, vai a “timbrare” le macchine rubate nei campi nomadi.
rossetorri
15 mag 2008 - 21:46 - #27grande gunny!!
...
15 mag 2008 - 21:46 - #28Pistola, a 40 anni con ’ste m.i.n.c.h.i.a.t.e..
Trovati qualcosa di più serio per attacarmi, dai..
XD