I prossimi due mesi saranno per forza di cose improntati all’argomento federalismo, dal momento che a metà maggio scade la delega e per allora bisognerà far passare tutti i decreti che lo compongono, o si rischia un provvedimento mozzato.
Il federalismo municipale, passato ieri alla Camera, rappresenta infatti solo l’inizio di una serie innumerevole di decreti, e il tempo stringe. Ma al di là di questo, sarebbe ora di capire che questa riforma va a vantaggio di tutti, destra e sinistra, e non per niente ha riscosso l’approvazione dell’Anci. E allora perché a sinistra, ma anche in parte della destra (vedi Fli e persino una certa parte meridionalista del Pdl) ci si oppone sistematicamente?
Le risposte sono essenzialmente due: una di carattere genericamente elettorale, ovvero che nessuno vuole arrivare in fondo perché si teme che la sola Lega se ne prenda il merito. Una di carattere localistico, perché molti politici che prendono i voti al sud, ovvero dove gli enti locali sono più allegri nella gestione delle risorse statali, temono di perderne in popolarità.
Sì, perché l’obiezione più comune contro il federalismo è: le tasse aumenteranno. Ma è falsa. Più corretto sarebbe dire: le tasse potrebbero aumentare in quei comuni che hanno speso troppo e male e che per ripianare le minori risorse che di conseguenza otterranno, invece di razionalizzare la spesa, non sanno fare altro che imporre nuovi tributi ai cittadini.
Ma basta che chi è amministrato da gente così non la voti più, e il problema nel giro di poco si risolve. Mentre chi ha votato amministratori capaci, ne avrà un guadagno da subito. Si chiama principio perequativo, ovvero il fondamento stesso della riforma federalista: chi opera bene viene premiato con più risorse, chi opera male viene bastonato in modo che si ravveda.
Insomma, il buon vecchio bastone e carota che anima tutto il nostro apparato legislativo e che sarebbe ora regolasse anche il rapporto stato/enti locali. Prima che sia troppo tardi.
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aldebaran85
02 mar 2011 - 10:27 - #1 (nascondi)le tasse potrebbero aumentare in quei comuni che hanno speso troppo e male
quindi aumentano le tasse :D
landoni quasi tutti i comuni/regioni non hanno soldi … a bologna la cancellieri ha tagliato di tutto
vi sembra logico che con tutti i tagli i parlamentari abbiano avuto un aumento mensile dello stipendio? abbiamo i parlamentari più pagati e più inefficienti del mondo
aldebaran85
02 mar 2011 - 10:32 - #2 (nascondi)la lega ha dimostrato di essere incapace di fare un VERO FEDERALISMO:
cosa è il federalismo?
la costituzione definisce le materie di competenza esclusiva dello stato e di competenza esclusiva delle regione e altre materie di competenza stato/regione
con il VERO federalismo dovrebbero diminuire le competenze esclusive dello stato e aumentare quelle delle regioni
non si può iniziare a disciplinare il federalismo cominciando dalle tasse/imposte!!! ma prima si DEVONO togliere gli enti inutili: PROVINCE (istituzione che deriva dall’antica roma) ma i leghisti vogliono fare una cosa fatta in fretta per dare un contentino ai propri elettori
n3kr0s
02 mar 2011 - 10:35 - #3 (nascondi)Tra l’altro la definizione di perequazione non è del tutto esatta… In realtà il fondo perequativo assicurerà istruzione salute e assistenza a tutti i comuni anche se non virtuosi . Il fondo è alimentato dal gettito extra delle regioni. Indefinitiva se uno ha un minimo di conoscenza della materia tributaria non può che inorridire
steve-robinson-hakkabee
02 mar 2011 - 10:38 - #4 (nascondi)Sì, perché l’obiezione più comune contro il federalismo è: le tasse aumenteranno. Ma è falsa. Più corretto sarebbe dire: le tasse potrebbero aumentare in quei comuni che hanno speso troppo e male e che per ripianare le minori risorse che di conseguenza otterranno, invece di razionalizzare la spesa, non sanno fare altro che imporre nuovi tributi ai cittadini.
Ma basta che chi è amministrato da gente così non la voti più, e il problema nel giro di poco si risolve.
aahahahahahah ahahahaha aha ahahahahah aha ah ahaahahaahh
Se fosse così varrebbe a qualsiasi livello amministrativo. Bisogna agire sulla spesa e non sulle entrate, altrimenti si finisce nel solito tassa e spendi. (nel caso del federalismo diventa spendi e tassa)
n3kr0s
02 mar 2011 - 11:03 - #5 (nascondi)Emanuele fail : le pensioni continueranno ad essere erogate in modo centrale utilizzando il fondo perequativo che anzi danneggerà le regioni virtuose costrette a mettere da parte una % di addizionali IRPEF e ires per finanziare il fondo . Non cambierà nulla se non un NETTO peggioramento di tutti i servizi locali
emanuele777
02 mar 2011 - 11:27 - #6#6
hai ragione anzi dicono che si diffonderà pure la peste bubbonica.
Non sapete più a che panzane attaccarvi per osteggiare il federalismo, perché in realtà avete capito benissimo che sarà un’arma efficace contro i parassiti, di ogni classe e risma
n3kr0s
02 mar 2011 - 11:45 - #7 (nascondi)Mi sa che non sei aggiornato sul diritto tributario se fai interventi del genere. Cerca informazioni sulla perequazione introdotta dal federalismo e capirai che ho ragione. È uno specchietto x le allodole
al3dp
02 mar 2011 - 11:53 - #8 (nascondi)questa riforma riguarda il 100% degli italiani e sarà fatta tramite fiducia, questi si che sono riformatori.
n3kr0s
02 mar 2011 - 12:09 - #9 (nascondi)Guarda mi auguro che sia come dici ma non lo sarà. I leghisti popolo di ignoranti pensano davvero che l’Italia divisa possa funzionare, gli economisti dello stesso premier sanno invece che il nord ha bisogno del sud e viceversa.
emanuele777
02 mar 2011 - 12:15 - #10e per cosa il nord avrebbe bisogno del sud?
Nofed
02 mar 2011 - 12:43 - #11 (nascondi)Probabilmente ti sei dimenticato che in passato fu proprio il nord a depredare il sud lasciandolo in balia delle mafie grazie a quel figlio di puta del re! e non dimenticarti che mentre quelli del sud lottavano per unire questo porco paese la tua stirpe si nascondeva come un ratto!
Nofed
02 mar 2011 - 13:05 - #12 (nascondi)# 14
Sti ca22i no eh? L’italia è una sola, prima lo capisci meglio è. Comunque che ca220 aspettate a scatenare l’inferno tanto sbandierato da bossi per ottenere la secessione? la tua stirpe “padana” non ha avuto le palle prima e non le avrà in futuro!
Nofed
02 mar 2011 - 13:09 - #13 (nascondi)emanuele777
02 mar 2011 - 12:02 - #15
0
punti
ad ogni modo coi depredaggi state tranquilli che avete recuperato bene
__________________________________________
Non penso proprio! anyway, dopo che il nord ha depredato il sud lasciandolo in balia delle mafie adesso tocca a voi! poi mi sembra che il senatur si trovi abbastanza bene a Roma..
italianstallon
02 mar 2011 - 13:15 - #14Caro Nofed, la tua ira è un po’ esagerata.
L’Italia non è mai stata realmente unita, questa è una barzelletta che ti hanno inoculato alle elementari.
La Sicilia è stata invasa e conquistata col sangue dal mercenario (nulla di più) Garibaldi.
L’Unità d’Italia si celebra il 17 marzo, ma la gente è talmente ignorante da non sapere che il 17 marzo 1861 venne sancito Il Regno d’Italia, incompleto fra l’altro di alcune regioni.
Cosa ci sia da festeggiare non si sà.
La Sardegna ha addirittura una sua lingua, e quando parlano dell’Italia si riferiscono al continente non alla Sardegna.
Senza contare poi la Campagna che fa storia a se, il Veneto, e le regioni a statuto speciale.
Questo ti dovrebbe illuminare e fare capire che uno stato federale è necessario, tant’è che anche a sinistra pur se con “se” e “ma” sono fondamentalmente d’accordo.
Riflettici.
Nofed
02 mar 2011 - 13:22 - #15 (nascondi)“Senza contare poi la Campagna”??
______________________
è uno scherzo? comunque non sono contrario al federalismo fiscale per “partito preso”, anzi, sarebbe una cosa positiva se prima di approvarlo definitivamente si eliminassero le provincie e soprattutto tutti i comuni che non raggiungono i 5000 abitanti, vera lotta all’evasione fiscale e conseguente risanamento dei conti pubblici.. insomma, si possono fare tante cose ma sfortunatamente vi accontentate di un federalismo che di federalista ha solo il nome!
n3kr0s
02 mar 2011 - 13:25 - #16 (nascondi)Lo stato federale si deve fare ma non con questa legge assurda che chiunque mastichi un pó di diritto ed economia non puó che trovare mal calibrata oltre che poco utile. E a chi dice che il nord starebbe meglio senza il centro-sud dico : sapete da dove arriva il 60% del vostro pil? Se facessero un federalismo che lasci le imposte al territorio in cui sono spesi i beni e non dove hanno sede le grandi industrie la cosa cambierebbe radicalmente
Nofed
02 mar 2011 - 13:32 - #17 (nascondi)Alla secessione ci arriverete solo ed esclusivamente tramite il default dello stato italiano e conseguente guerra civile! eh si caro emanuele, con pdl e lega al governo tutto è possibile!
Vomi™us Maximus
02 mar 2011 - 13:33 - #18La secessione è un sogno, magari fosse possibile liberarci di quella zavorra inutile e ciarlatana del sud.
Anche io penso che ci si arriverà prima o poi, dopo l’Italia federale è quello il passo da compiere.
Il Nord, senza l’inutile carrozzone sudista, sarebbe una vera potenza.
Nofed
02 mar 2011 - 13:44 - #19 (nascondi)Emanuele777, tanto per capire, ma quali sarebbero le regioni disposte a creare il tuo amato progetto padano?
steve-robinson-hakkabee
02 mar 2011 - 13:46 - #20 (nascondi)è possibile bloccare l’account di quel troll del menga che vota - con più accounts…
Vomi™us Maximus
02 mar 2011 - 13:47 - #21Tutto il Nord vuole andarsene, se non ci riesce è perché è pieno di meridionali che mandano ancora qualche baiocco a casa perché giù con la sola falsa pensione d’invalidità non ce la fanno.
La Lega ha come progetto finale la secessione, quando questo avverrà sarà sommo gaudio per tutto il Nord Intelligente che conta.
Il resto d’Italia sarà solo un brutto ricordo.
n3kr0s
02 mar 2011 - 13:50 - #22 (nascondi)Emanuè non mi sognerei di dire che il centro sud fa Il 60% ;) ho detto che il 60% del pil del nord deriva da profitti ed interessi ricavati dal resto d’italia. Ma tu sai come si calcola il pil su base regionale vero????????????
Nofed
02 mar 2011 - 13:50 - #23 (nascondi)Vomi us, non è vero che tutto il nord desidera la secessione, ricordatevi che gli elettori del pdl non la vogliono! comunque qui lo dico e qui lo ripeto, come pensate di farla sta cacchio de secessione’??
Nofed
02 mar 2011 - 13:54 - #24 (nascondi)Stop, abbandonerò definitivamente questo blog perchè sti troll che si divertono a rovinare le conversazioni altrui mi fanno schifo. Inviterei anche gli altri utenti a fare la stessa cosa.
al3dp
02 mar 2011 - 14:45 - #25 (nascondi)il federalismo è una cosa, la secessiona un’altra
chi pensa che con i voti della lega (tutti gli altri sono contrari) si possa arrivare a dividere l’Italia e un grandissimo C……E
ma continuate a crederci pure se vi fa stare un po meglio
ruby?no batto....
02 mar 2011 - 15:08 - #26 (nascondi)ahahah fanno la padania a pois ..un paese si e l’altro no ahahah che dementi….
emanuele777
02 mar 2011 - 15:22 - #27Il federalismo, se fatto in maniera seria e completa, sarebbe già un enorme passo, se fatto con criterio la secessione diventerebbe una cosa secondaria.
In caso contrario, occorrerebbe non la maggioranza degli italiani, ma dei cittadini delle regioni del nord: per fare un matrimonio occorre essere d’accordo in due, per un divorzio basta che uno dei due lo voglia, in un modo o nell’altro.
E poi faremmo tutti parte dell’Unione Europea, ma non sarebbe male essere associati a Svezia Germania e Olanda invece che a Portogallo e Spagna.
Senza palle di piombo al piede e senza questa tassazione allucinante le piccole imprese del lombardo veneto volerebbero, e se ci levassimo dalle balle pure Alitalia (che non ha mai funzionato) si verrebbe a creare spazio per un sacco di compagnie che offrono prezzi bassi e servizi ottimi: da Ryanair a Lufthansa, diventeremmo una zona cardine per tutta l’europa
al3dp
02 mar 2011 - 15:41 - #28non sono un esperto ma per il divorzio credo che serva il consenso di entrambi i coniugi (come è normale che sia) mentre per la separazione no…
quindi approssimando il divorzio sta alla secessione come la separazione al federalismo
cmq mi permetto di fare notare che dal nord al sud l’italia è piena di gente sempre pronta a piangere e che vede sempre nell’altro la causa dei suoi problemi, così non si sfanga!
tuttinpiazza
02 mar 2011 - 16:00 - #29 (nascondi)forse non aumentano le tasse ma, a giudicare dai commenti di vomito&soci, aumentano gli idioti.
Coit™us Minimum
02 mar 2011 - 16:01 - #30 (nascondi)@ Vomi™us Maximus
guardati un po’ allo specchio e vedrai la ragione del tuo nome…
darti del raxxista è poco.. magari sei pure figlio di meridionali rinnegati..
steve-robinson-hakkabee
02 mar 2011 - 17:02 - #31ok questo blog è finito, per colpa di qualche bambinetto deficen3nte ma per quel che mi riguarda ultima volta…
sergione1941
02 mar 2011 - 17:07 - #32X Nofed
02 mar 2011 - 12:54 - #24
Sono d’accordp. Se entro un paio di giorni l’amministratore non interviene, anche restituendo tutti Karma indebitamente sottratti emigrerò da qualch’altra parte. Dovremmo fare tutti lo stesso.
Queste righe se non le coprirà il cancellatore folle, provvederà all’eliminazione lo stesso blog. Scommettiamo?
sergione1941
02 mar 2011 - 17:09 - #33All’ amministratore del Blog.
C’è una semplice soluzione: eliminate sta menata del Karma.
tuttinpiazza
02 mar 2011 - 17:29 - #34cercate su google 2010 fuga da polis. non posso mettere il link perché il filtro lo censura.
Vomi™us Maximus
02 mar 2011 - 18:10 - #35Fuga da polis sarebbe un blog alternativo a questo?
Che, vieni qui per fare o FARTI pubblicità?
Che bravo.
Vomi™us Maximus
02 mar 2011 - 18:11 - #36@Sergione1917
Sei un mito, se te ne vai vendo il computer.
sergione1941
02 mar 2011 - 18:46 - #37X Vomi™us Maximus
02 mar 2011 - 17:11 - #36
No,non farlo daresti via l’unica cosa pensante che hai.
Ma come ma hai abbandonato quella sfilza di volgarità e parolacce che ti distinguevano? A me divertivi.
nchomsky
02 mar 2011 - 20:23 - #38 (nascondi)LANDONI è inutile che ti arrampichi sugli specchie cerchi di rigirare la “frittata” federalista dipingendola per quello che non è con l’aria sostenuta del sapientino che crede di spiegare l’ovvio agli stupidi.
Non è come dici, quello che auspichi sarebbe bello ma non lo avrai da questa arruffata legge PDL fatto da gente “incapace” (basta vedere le facce da rivalutazione delle teorie lombrosiane) a cui non mi affiderei nemmeno per riempire nemmeno un bollettino postale ..
Pozzecco!!!!
02 mar 2011 - 21:45 - #39lo stesso provvedimento i sinistoridi del PD lo avrebbero votato se la Lega avesse dato picche a Berlusconi, segno, che è tutta una farsa l’astio contro il federalismo… Chiamparino, l’ANCI e molti altri sinistroidi sono a favore del federalismo della Lega… il resto è solo illazioni di comodo dei parassitari dell’udc, idv e pd…
nchomsky
02 mar 2011 - 23:28 - #40 (nascondi)LANDONI è inutile che ti arrampichi sugli specchie cerchi di rigirare la “frittata” federalista dipingendola per quello che non è con l’aria sostenuta del sapientino che crede di spiegare l’ovvio agli stupidi. Non è come dici, quello che auspichi sarebbe bello ma non lo avrai da questa arruffata legge PDL fatto da gente “incapace” (basta vedere le facce da rivalutazione delle teorie lombrosiane) a cui non mi affiderei nemmeno per riempire nemmeno un bollettino postale ..
nchomsky
02 mar 2011 - 23:33 - #41 (nascondi)39-
Se anche loro sono idioti non è un buon motivo per cambiare idea.
Capisco che per un berlusconiano che ha solo le idee del suo capo (volta per volta che ne esterna una diversa) sia difficile da capire…
Maxnumar
03 mar 2011 - 05:44 - #42Hellow Glad to see you my friends!) I’m Max from LA
monia
03 mar 2011 - 09:52 - #43Ma è falsa. Più corretto sarebbe dire: le tasse potrebbero aumentare in quei comuni che hanno speso troppo e male e che per ripianare le minori risorse che di conseguenza otterranno, invece di razionalizzare la spesa, non sanno fare altro che imporre nuovi tributi ai cittadini.
Ma basta che chi è amministrato da gente così non la voti più, e il problema nel giro di poco si risolve. Mentre chi ha votato amministratori capaci, ne avrà un guadagno da subito.
Non ho mai letto niente si più qualunquista e sciocco. I cattivi amministratori che guidano il sud sono spesso candidati di centro destra, questo stesso centro destra che sta facendo passare il federalismo. Inoltre se i due candidati sono entrambi pessimi cosa si fa? Si rimane a casa e non si vota? Mah. Certi ragionamenti sono da terza elementare e in un blog serio non te li aspetti.
rido di voi
19 mag 2011 - 10:14 - #44a me dispiace che ognuno parli a vanvera senza avere uno straccio di numero su cui argomentare. La mia opinione è che le tasse potrebbero aumentare o diminuire, non ho i dati per stabilire questo. Quando un sistema viene distribuito, il costo potrebbe anche aumentare, non c’è dubbio. Sicuramente però ne aumenta anche l’efficienza. Preferisco pagare 100 e vivere in una città che vale 100 rispetto a pagare 90 e vivere in una città che vale 50 perché i 40 di differenza finiscono nelle tasche di amministrazioni incapaci di altre regioni. Poi vorrei rivolgermi ai leghisti. Io ho sempre votato lega da quando sono maggiorenne. Onestamente non so se rivoterò lega, poiché hanno dimostrato una forte incapacità nella politica internazionale. Niente da eccepire sulla politica interna. Quindi, da (ex?) votante della lega vorrei rivolgermi ai leghisti. E’ una richiesta, un favore che vi chiedo: smettetela di generalizzare e di insultare i meridionali. In questo modo vi rendete ridicoli e manifestate ignoranza. Non è giusto dire che al sud nessuno fa un c***o che tutti rubano la pensione di invalidità o ca***te così. Ed è una cosa che, se fossi meridionale e lavoratore onesto, mi darebbe molto fastidio. Sicuramente è una cosa che fa perdere molti voti al partito (sia al nord che al sud) e parecchi voti anche ai partiti alleati (meridionale lavoratore: perché dovrei votare pdl visto che è alleato di un partito che mi disprezza?). Questo pensiero fatelo vostro e diffondetelo perché se si vogliono migliorare le cose bisogna parlare da persone civili, parlare dei problemi veri, venirsi incontro e collaborare per risolverli. Con l’odio e il disprezzo non si risolve un c***o. Forse nemmeno col federalizmo fiscale, ma è un passo nella giusta direzione
rido di voi
19 mag 2011 - 10:23 - #45@monia
se i due candidati sono pessimi cosa si fa?
innanzitutto si sceglie il meno peggio.
Il ragionamento da terza elementare è il tuo, non quello dell’articolo, che poi è il ragionamento che sta alla base del federalismo fiscale nonché dell’equilibrio di Nash, nobel nel 94 per questa teoria. Una critica al federalismo fiscale c’è: la dinamica del bilancio pubblico e della qualità dei servizi forse è troppo lenta per poter stabilizzare il sistema amministrazione tramite il feedback del voto dei cittadini e si rischia seriamente che non funzioni e che le amministrazioni successive ereditino l’inerzia negativa dei predecessori, prendendosene le colpe.
Tornando a monia: è meglio votare comunque un amministratore incapace che nella sua incapacità spreca i soldi dello stato senza fornire servizi ai cittadini? (si veda il caso emblematico dei rifiuti a napoli).