Politica italiana e estera: notizie di politica on line

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Minzolini al TG1 su immunità e Ingroia: è tempo di spegnere la tv?

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Mi ricorda l'intervento del direttore del TG2 contro Grillo all'epoca del primo V-Day…

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Destynova Completo la risposta alla tua domanda: “La non esposizione del crocifisso nelle aule non toglie nessun diritto, non aggiunge nessun dovere, ma allora dove starebbe l’imposizione?” L'imposizione è palese. Il crocifisso c'è e tu mi obblighi coattamente a toglierlo. Se lo voglio mettere me lo impedisci. Mi sembra evidente. In Germania invece è facoltativo, lì non esiste imposizione, come non esisteva in Italia dato che, per esempio, nella mia scuola non c'era. Da ora in poi invece qui in Italia ci sarà una nuova imposizione…

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Destynova "Comunque hai detto giusto, hai fatto una analisi personale sul significato del crocifisso, ma proprio perché è personale come fai ad usarla per motivare decisioni che riguardano tutti?" Questo vale anche per le vostre opinioni allora… "Oggettivamente il crocifisso è un simbolo religioso ed è questo l’unico vero fatto preso in considerazione dalla corte, tutti gli altri significati che una persona può dare a quel simbolo sono personali, c’è chi ci vede amore, chi ipocrisia, ma sempre di un chiaro simbolo religioso si tratta, oltretutto con forte connotazione di rivendicazione identitaria." Di oggettivo non ci vedo nulla visto che la tua visione non è condivisa neanche da alcuni atei di spicco. "La non esposizione del crocifisso nelle aule non toglie nessun diritto, non aggiunge nessun dovere, ma allora dove starebbe l’imposizione?" La sua rimozione invece toglie un simbolo al quale dovrebbero guardare i ragazzi di qualsiasi cultura. "Leggi meglio la sentenza." Ripeto che è stato difeso per i motivi sbagliati. E' anche questo che dice Travaglio.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Destynova "Viviamo in un mondo alla rovescia, cercare di togliere un’imposizione di alcuni è da questi chiamata imposizione." Finché non mi spiegate (ed è dall'altra volta che ve lo chiedo) come il Crocifisso che sta "in silenzio" (come anche voi avete detto) sia un'imposizione, tutti i vostri ragionamenti ed argomentazioni non hanno alcun significato.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Fabio-P " Esiste un motivo valido per esporre un simbolo religioso (qualsiasi esso sia) in un’aula scolastica? " Te lo ha spiegato Travaglio. Il Crocifisso trascende il semplice simbolo religioso. @Destynova "Vediamo, chi insegna la vita di Gesù? In genere sono preti o personale scelto dal vaticano." A) Se è così è uno sbaglio dei professori (o dei maestri) far sì che siano solo loro a spiegare B) Non mi pare che ci siano delle persone sotto tutte le statue della nostre città per spiegarci chi essi rappresentino, eppure sono lì per ricordarli a chi vuole farlo. Non mi pare si parli di imposizioni in quei casi, perché in questo sì? "Cosa si insegna di Gesù? Quello che c’è scritto nei vangeli corretti ed approvati dal Vaticano, polemiche per ogni tentativo di adottare metodologie storiche sul personaggio." Questa è una polemica sterile. Stiamo parlando dei valori, non delle dietrologie e teorie dei complotti alla Dan Brown. "Dove lo si insegna? In Italia" Veramente in tutto il mondo, tranne, ovviamente quelli socialisti-atei dove viene repressa ogni libertà sia personale che di culto. :-) "Non mi sembra che la figura di Gesù sia poi tanto slegata dal culto" Invece sì. Non bisogna per forza credere che Gesù sia il figlio di Dio per apprezzarne la sua vita e i suoi insegnamenti. Quello che scrive Natalia Ginzburg una tra le più importanti scrittrici italiane del 900, comunista e atea, ne è la prova. "Forse confondi l’etica con la morale" Considerando l'argomento si possono utilizzare entrambi i termini. "Ad un certo punto hai tirato fuori la storia degli insegnamenti di Gesù, hai sostituito “crocifisso” con “Cristo”, “simbolo” con “insegnamenti”, ma la vicenda di cui si parla non è cambiata, di un crocifisso era ed è ancora…" Il significante cambia il significato? Antico dilemma :-) A parte il fatto che non è che mi sia così discostato dal pensiero di Travalgio (quindi deduco che anche lui vi stia prendendo in giro)… A me interessa la possibilità (e ripeto non sto imponendo nulla a nessuno, cosa che voi invece volete fare) di utilizzare un simbolo e/o un personaggio storico in maniera costruttiva per educare i nostri figli al di là del semplice nozionismo, ed è per questo che serve la scuola. Voi invece volete abolirlo per laicismo fine a se stesso. "È giusta l’esposizione del crocifisso nelle aule delle scuole pubbliche?" L'argomento invece è "è giusta la rimozione del crocifisso?" Io sto solo esponendo il mio punto di vista.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Ice Io non impongo nulla. Io sto spiegando perché, secondo un'analisi personale che poi è condivisa anche da Travaglio e ad altri esponenti anche atei, il Crocifisso rappresenti dei valori che una società civile dovrebbe tramandare ai propri figli. Se poi lo volete togliere, peggio per voi. Non mi pare di aver fatto discorsi tipo la Russa o di ribellione alla decisione della corte europea. Ho semplicemente detto che la valutazione di quest'ultima è stata falsata da una difesa che non può essere definita altro che "idiota". Quelli che voglio imporre la rimozione, visto che fino a prova contraria il cambio di stato (dato che già c'è appesa alle classi) avviene tramite questa azione, siete voi. Come ho detto più volte non mi ribello alla decisione della corte, sto solo discutendo sul perché è un "peccato". La libertà di espressione esiste solo per le persone che la pensano come voi?

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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@mr-lorenz La Bibbia per la religione cattolica (per alcuni tipi di cristianesimo non è così) deve essere trattata tramite "Ermeneutica". La torre di babele ad esempio è una metafora dell'errore di porsi nella vita obiettivi effimeri e dannosi, nella speranza che quello che abbiamo ci rappresenti o ci renda più grandi di quello che già siamo (sto sintetizzando al massimo). Inoltre Gesù è venuto a completare e ampliare il significato della Bibbia vivendole in oltre in prima persona (anche qui sintesi alla n). Ad esempio, secondo la legge ebraica, "non uccidere" riguarda solo altri ebrei (escludendo peccati gravi), mentre è lecito uccidere un pagano. Cristo estende il comandamento ad ogni essere umano (salva la guardia romana) e anche in caso di peccato (salva la Maddalena). Quindi come vedi pur pregando lo stesso Dio (che poi è lo stesso anche per i musulmani) si hanno delle letture completamente diverse (pur essendoci svariati punti in comune) dello stesso testo sacro (addirittura i musulmani credono nei profeti, nella Madonna e in Gesù, ma sono convinti che la Bibbia e i Vangeli siano stati corrotti dall'uomo…). Scusami se sono prolisso ma come dice giustamente Albert1, sono piuttosto appassionato di quest'argomento. Penso che per vivere in pace con gli altri, di qualsiasi credo o non credo e cultura, il primo passo sia capire le differenze e scoprire i punti in comune. Sulla Santanché e sul programma della d'urso penso che siamo d'accordo. ;-)

2 anni e 6 mesi fa

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Sondaggio: sesso, droga & Palazzi del Potere, in quanti come Marrazzo e "chiappe d'oro"?

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@blogatelle Provaci dai! Non ti buttare giù credendo di non esserne capace! Lo so che se ti impegni puoi essere proprio come tutti gli altri… ritardati :-)

2 anni e 6 mesi fa

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Sondaggio: sesso, droga & Palazzi del Potere, in quanti come Marrazzo e "chiappe d'oro"?

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@blogatelle Il proibizionismo non è il padre di tutti i guai. Il proibizionismo è un problema figlio degli abusi dell'uomo. Se l'uomo imparasse ad avere un po' di amor proprio e per gli altri non ci sarebbe bisogno di proibire (non mi riferisco a casi specifici, so benissimo che a volte è stato usato solo per motivi puritani e che, così facendo, ha fatto più danni che altro).

2 anni e 6 mesi fa

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Sondaggio: sesso, droga & Palazzi del Potere, in quanti come Marrazzo e "chiappe d'oro"?

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Indipendentemente dalla legalizzazione o meno delle droghe, chiunque voglia intraprendere la carriera politica deve essere obbligato per legge a non farne uso. Essere un politico richiede oneri e non dà solo onori, e l'onere di avere le piene capacità mentali e decisionali deve essere tra quelle, il che non si sposa con l'uso di droghe.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@destynova "Esporre il simbolo della falce e martello avrebbe un significato preciso di appartenenza politica e non di lotta operaia. Per alcuni potrebbe essere un simbolo positivo, per altri fortemente negativo." Rientra nel discorso "politica", non ha nessun valore educativo (o al massimo limitati a solo un ceto sociale), ecco perché non deve stare in un aula. Gli insegnamenti di Cristo possono essere ritenuti negativi da qualcuno? Se è così si dovrebbero considerare opinabili anche i "diritti dell'uomo" (che non dicono molto di più rispetto a quanto insegnato 2000 anni fa), difesi poi dalla stessa corte europea. "Riguardo agli insegnamenti di cristo, non vedo come possa rientrare questo argomento in questa vicenda. Il crocifisso sta li fermo, non dice nulla se non quello che rappresenta come simbolo, ovvero una religione e la sua chiesa." Ma come? Fino all'altro giorno era giusto toglierlo perché era un'imposizione e adesso avete cambiato il tiro dicendo che addirittura non fa nulla e che quindi è giusto toglierlo perché non serve? LOL Se sta fermo non fa male a nessuno, quindi non capisco in che modo vada contro i diritti dell'uomo. Se invece si usa come simbolo positivo portatore di valori universali, allora non può fare che bene. Come vedi ci sono molti più motivi per mantenerlo che non per toglierlo. Purtroppo è stato difeso per i motivi sbagliati difronte alla corte europea e quindi ne paghiamo le conseguenze.

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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@Mr Lorenz "Rileggiti la storia dell’agnello sacrificale, di Isacco, di Caino e Abele, di Mose’" A parte il fatto che questi sono racconti bibilici ed ebraici che non rientrano affatto nella dottrina cristiana (ripeto, trovami sacrifici animali nella tradizione cattolica), ma non vedo assolutamente dove si parli di sacrifici umani. Secondo poi la storia di Isacco, il sacrificio del figlio era un atto di fede, ma che non venne mai eseguito proprio perché non era nel volere di Dio (venne un angelo a fermare la sua mano), quindi dimostra che il Dio cristiano/giudeo è contrario ai sacrifici umani.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@destynova "Infatti esporre il simbolo della falce e martello nelle scuole non avrebbe il significato di testimonianza delle lotta operaia, non credi? " No, perché A) è un discorso classista B) Lotta "armata" non è certo un discorso educativo C) Alla base del comunismo c'è lo sterminio della borghesia. Gli insegnamenti di Cristo a livello umano sono un "pelino" più universali di quelli di qualsiasi discorso politico. Forse dovresti ripassarteli. "è solo la sua presenza nelle scuole ad essere stata dichiarata fuori luogo." E' stata dichiarata fuori luogo solo perché difesa per i motivi sbagliati, come tu anche hai esposto citando la sentenza. Non c'è posto migliore della scuola dove diffondere l'esempio di Cristo.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@Fabio-p Ehm, perché citi solo quello che te fa comodo? Il discorso sul perché Gesù è "educativo" va molto più in là del semplice martirio, e ben oltre il "culto". Suvvia, un po' di onestà intellettuale.

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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@Mr-lorenz "gli ebrei hanno crocifisso il figlio di Dio, ma non per questo meritavano di essere sterminati in massa?" "Dio perdonali perché non sanno quello che fanno", Questo insegna Gesù. Il Nazismo con il cristianesimo non c'entra nulla. Hanno usato quella scusa per motivi politici, non certo religiosi. "il Cristianesimo e’ pieno di riferimenti a sacrifici umani o animali, pensate alla comunione….e’ un incitamento al cannibalismo?" O.O Sacrifici umani e animali nel cristianesimo??!?!? Dai su, trovamene uno! Poi sulla questione del cannibalismo, spero sia una battuta…

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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@Lapo Inoltre scusate… come può San Giuseppe essere pedofilo se ha sposato Maria quando già aspettava un bambino, quindi già in età puberale? Non sai MANCO l'italiano, evita di parlare di storia (figuriamoci di religione).

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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Santo Cielo… è assurdo come si attacchi la Santanché (magari anche giustamente) per la sua demagogia, i suoi discorsi triviali, e si utilizzi per controbatterla argomenti di livello certo non superiori al suo. Pure i preti pedofili siete riusciti a tirar fuori -_-' Ora capisco perché facciano successo le trasmissioni come quelli della d'urso. ".Maometto ha avuto una moglie di 9 anni. Esisteva una legge che lo impediva ai tempi? Prima di sparare sentenze, rispondete a questa domanda." Il discorso è complesso e sinceramente non mi va di parlarne in questo contesto e con il tenore dei commenti precedenti perché si finisce solo per banalizzare il tutto. Posso rigirarti le seguenti domande: tutto quello che è legale è giusto e tutto quello che è illegale è ingiusto?. La "cultura" è una giustificazione sempre e cmq? Non ti sto dando una soluzione, solo che, in base alla tua risposta, dovrai giudicare ogni cosa secondo il parametro da te scelto, non cambiarlo quando ti fa comodo.

2 anni e 6 mesi fa

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E Travaglio si schierò a favore del crocifisso nelle scuole

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@destynova Se è per questo allora i comunisti italiani dovrebbero rinunciare alla falce e il martello perché è stato usato per sterminare non so neanche più quante migliaia di persone. Quasi la totalità dei paesi Europei dovrebbe rinunciare alla propria bandiera dato che sotto di esse si sono fatte troppe guerre, ecc ecc Un simbolo ha un valore per gli ideali che rappresenta. Le colpe di chi se ne fa carico non inficiano minimamente il suo significato. Inoltre, ma tanto pur di difendere le vostre tesi siete disposti a storpiare qualsiasi cosa, qui non si parla del simbolo della croce, ma di Cristo, di cosa rappresenta come UOMO e dei suoi profondi insegnamenti che dovrebbero essere di esempio e di ispirazione per i popoli di qualsiasi religione o cultura. Capito la differenza?

2 anni e 6 mesi fa

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Video: Santanché e Maometto pedofilo

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@winkiller Pio XII non si espresse contro le leggi razziali ITALIANE, dato che non implicavano alcuna forma di violenza verso le altre razze ed erano per di più corroborate dalla scienza dell'epoca (cosa che dovrebbe far riflettere tutti quelli che venerano la dea scienza), ma con la sua enciclica si schierò contro l'olocausto e il nazismo, cosa che portò alla persecuzione (e all'uccisione) dei preti cattolici in Germania. Non si combatte il qualunquismo con il qualunquismo e l'ignoranza.

2 anni e 6 mesi fa

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Retrospettiva su Annozero. La ricostruzione di Travaglio sugli affari della camorra

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Travaglio si è schierato in difesa del crocifisso in classe: http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578&id_blogdoc=2373449&yy=2009&mm=11&dd=05&title=ma_io_difendo_quella_croce

2 anni e 6 mesi fa